: Mensaje oficial de Riot Russia con respecto a Vaevictis (Equipo Femenil) vs Rox/Vega
Hay algún update del tema? Me gustaría que riot vuelva para atrás con esa sanción...
: un flamer menos es worth. {{sticker:slayer-pantheon-thumbs}}
el nick lo dice todo....vos sos el que se ofende y se deja perder...
Spíroz (LATS)
: > [{quoted}](name=frani00,realm=LAS,application-id=PJAKt7ph,discussion-id=IqTV3Qbw,comment-id=00000001,timestamp=2019-02-22T02:21:25.742+0000) > > A mi no me gusta que se concentren en banear la "toxicidad" por los insultos, entonces como controlan eso con un sistema automatico, los otros casos ya no les importan tanto, porque es "complejo", tenes uno que se la pasa dando vueltas en base, mandale la replay, hace el ticket, no lo banean porque es solo "1 vez". Como se? cada vez que hacen cosas que no son de insulto, los agrego como amigos, los tengo facil 3 meses ahi, on line, jugando regularmente. Hagan la prueba sino me creen, 2 veces en mi vida banearon a un troll que se quedaba molestando en las lanes y en base... la toxicidad es algo facil de ver,el tema de inteo intencional no querida,por eso a la toxicidad te la solucionan los bots,seria desperdicio de dinero poner gente alli,de echo,si pusieras a una persona y bot a hacer dicho trabajo,el bot terminaria antes. supongamos que yo hago eso,sin querer por que qsy se me traba el mouse,no ? y sigo dando vueltas en base y me reportan y rito me sanciona,no podria poner quejas,seria justa la sancion,el problema es mio,debi haber revisado o comprado un mouse nuevo. en el caso de que hack el sistema algun invasor de no se donde,rito podria considerar,si se descubren sobrantes de dicha pauta se podria llegar a devolver la cuenta. despues el resto de opciones o consecuencias de una accion,las considero ban permanente.
Todo es toxico, el bot solo soluciona los insultos. Pero es como lo que te dije antes, en vez de insultar te pones a perder a proposito y no te banean y es lo que mas veo. A ver.. la solucion debe estar en algun lado, pero me molesta que (por lo que se ve), no se la busca mucho , riot opta por poner mensajitos bonitos de como si no te enojas vas a ganar mas partidas y lo que quieras.. pero no es asi... Entonces esta es la realidad que hay ahora en el juego y que muchos miran para el otro lado, vos insultas, te comes un ban, vos te dejas perder a proposito y probablemente no te pase nada, y peor aun a vos te trolean y te descargas insultandolo, vos terminas baneado. No digo que te baneen si una vez te quedaste afk, pero si me gustaria que si la gente le manda una replay, que la revisen, te das cuenta en 2 segundos en una replay cuando alguien trolea.
: El problema de eso básicamente es las pruebas, de alguien que trollear muchas pruebas no tenés, ya que se puede considerar que es malo jugando, que tiene 2 IQ o algo así, en cambio si insultas hay pruebas y quedan registradas, ese es el problema.
exacto, pero me molesta que se quedan conformes con solo banear por insultar, al primer insulto te comes un ban, deshonor todo, pero si cuando te enojas en vez de insultar te pones a perder a proposito la partida, nunca te banean, porque basicamente no lo haces todo el tiempo, entonces no hay "pruebas suficientes", en cambio lo otro no importa si lo haces todo el tiempo o si una sola vez te enojaste y puteaste, me explico? eso es algo sumamente injusto para mi, y me molesta que digan que mejoraron su control con la toxicidad cuando en realidad solo te banean por insultar. Yo creo que si les mandan una replay y ven literalmente que el tipo esta quieto, jugando mal a proposito (se nota en la replay), lo tienen que banear, pero no quieren alentar eso porque tendrian que revisar tickets constantemente. Mi postura es sino vas a hacer nada conrespecto a los trolls, los que instalockean, los que se quedan en base, los que se sucidian, los que no te siguen en los pins... no vengas a ponerme un ban de 3 dias por decir e***pido en el chat. El mejor ejemplo fue este, tenemos una kata mid que la van a gankear y no hace nada, el jungla muere y la insulta. La kata se va afk, quien quedo baneado? el que insulto, la kata no , porque si ves el historial de partidas solo se fue 1 vez afk. Me parece cualquiera eso, prefiero tener a 3 tipos insultando que almenos juegan que uno que se ofende y se va afk, o que muere 20 veces y no hace caso a los pins.
: Precaución de qué??? De que les pudieran ganar con picks trolls en competitivo unas minitas que ni saben jugar??? Por favor, dejen de defender lo indefendible. Yo no estoy en contra de los chicos, ni a favor de las chicas. Solo que si van a argumentar con "justicia", usen buenos argumentos. Banear 5 soportes como "precaución porque ellas mainean supp" no existe, porque incluso sin banear esos champs, ellos les habrían ganado igual por la diferencia de nivel. Y "Ya demostraron que no están al nivel"??? Ellos ya sabían hace mucho que ellas no estaban al nivel, por eso les banearon 5 soportes y pickearon champs de solo q. Sigo esperando acá al que me quiera negar lo que digo, porque hasta ahora todos dicen lo mismo sin pensar.
lo que pasa es esto, vos podes banear lo que se te canta, no puede venir riot a decirte que no. Pero Riot viene y dice, sus bans fueron con intencion de faltar el respeto, y si flaco, me traes un equipo que no sabe jugar a un torneo asi solo por ser mujeres, la falta de respeto es del equipo femenino. Lo demas son todos argumentos tecnicos para moverse entre el reglamento. Asi que si se puede justificar como se le cante, total la realidad es lo de arriba, te traen un equipo no serio solo por ser mujeres, es bajar el nivel competitivo sin necesidad alguna. En sc2 hay una tipa, scarlet y la chabona es reconocida por como juega, no por ser mina, no es que te meten en sc2 a una tipa oro a jugar un torneo profesional, mas de uno se lo va a tomar mal, porque hay gente que se esfuerza posta y no llega, estas tienen un VIP por su sexo, eso es lo machista/sexist.
: Por Dios, que desagradable es leer un texto con tantas faltas de ortofrafia man Igual, respondiendo al post, la sancion esta muy al pedo, pero si somos objetivos se burlaron de ese equipo. Merece el equipo de esas 6 pibas estar en esa liga? Claramente no, es una vergüenza que estén ahí. El baneo a los 5 supps fue porque se sabia que 3 de ellas eran main supp y solian usar FRECUENTEMENTE campeones como nami/sona/janna en mid armandose ap. Pero la sancion, legalmente esta justificada y lamentablemente no podemos hacer nada. La primer sancion puede ser entendida como discriminacion (Una estupidez la verdad, pero puede tomarse como discriminacion), y la segunda claramente las boludearon y la sancion no es porque se lo hicieron a 5 mujeres, cualquier team que haga eso es sancionado. Muchisima gente en el foro carece de comprension de texto y para prevenir que entiendan mal mi postura, NO defiendo al team ese y no se merece estar en la liga, pero legalmente tienen razon. Hay un reglamento, y sea justo o no, hay que cumplirlo.
No estoy de acuerdo con que este justificada, si bien es Riot y puede hacer lo que quiere. Con el criterio de que "no se lo tomaron enserio", el equipo de las chicas tiene que ser descalificado, no es un equipo serio, nunca juegan enserio. Discrimnacion?, creo que se deberian ver si hay acciones mas grandes que un baneo de champs o alargar partida. Lo que pasa es que Riot no puede aceptar que tienen un equipo de chicas que no deberia estar ahi...
: Mi opinion sobre la sancion a Rox y Vega
Para mi fue un mensaje y bien dado, osea si vas a hacer un equipo de pibas solo para llamar la atencion y que no te importe la competitividad nunca vas a ser tomado enserio, ninguna de las chicas era challenger, y tampoco son un team fuerte, perdieron 52/3, los bans si bien son sups, son sus pj mas usados en soloQ. Y para colmo que quieran castigar a otro equipo que "no quiso terminar la partida", y le sacaron una gran ventaja. La comunidad no es la que pide que los castiguen, me animaria apostar que los mas indignados ni juegan al lol ya. Equipos de la LCS estan protestando baneando sups parece, al menos en 1 encuentro se hizo.
iliancr77 (LATS)
: Desde mi punto de vista, sabiendo que Riot es una empresa multimillonaria...es normal que hayan cedido a presiones sociales, haciendo "justicia" en pos del equipo de mujeres. Una empresa de este calibre no se arriesgaría (desde mi punto de vista) a darle la espalda a esas jugadoras inexpertas, pues...son mujeres. En una realidad actual en donde la mujer la pintan más como una diosa intocable que como un ser humano mas, veo normal que las empresas como Riot rompan una lanza a favor de las mujeres, pues les conviene seguir las políticas sociales actuales ya que se siguen manteniendo a flote. En cambio, si no lo hicieran, seguramente tendrían en sus puertas a ejércitos de feministas "gamers" (en este caso) gritándoles de todo menos cosas bonitas y a la larga, perderían ganancias. Estas decisiones también se ven dentro del juego, como con Neeko (no tengo ningún problema con personas homosexuales, transexuales, etc.), una vez mas, siguiendo políticas actuales, es como si dijeran "Miren, tenemos una campeona homosexual!". Al final y como siempre, el dinero mueve el mundo y Riot no es la excepción a la regla, habrá gente a la que le moleste, habrá gente a la que no y sigan disfrutando del juego sin prestar atención a las partidas de equipos profesionales hasta que salte una polémica de este estilo. Quizás me haya dejado algo en el tintero pero creo que el punto de vista que planteé se entiende bien.
Spíroz (LATS)
: hay que reprogramar con un codigo de programacion,nadie trabaja gratis. ademass,la termica salta por sobrecarga de energia,hasta el dia de hoy ni un solo jugador pudo decir que se fue afk y no fue su culpa,nadie ha respaldado sus palabras con una prueba que lo demuestre. yo pienso que esta bueno el sistema asi,si bien en algunos casos lo considero injusto en los casos en que el afk es enemigo y ellos tiran remake,pero el tiempo perdido no se recupera,y no te renumeran LP,eso me parece mal,pero bueno,supongo que por algo sera asi,una empresa piensa mejor que una cabeza.
A mi no me gusta que se concentren en banear la "toxicidad" por los insultos, entonces como controlan eso con un sistema automatico, los otros casos ya no les importan tanto, porque es "complejo", tenes uno que se la pasa dando vueltas en base, mandale la replay, hace el ticket, no lo banean porque es solo "1 vez". Como se? cada vez que hacen cosas que no son de insulto, los agrego como amigos, los tengo facil 3 meses ahi, on line, jugando regularmente. Hagan la prueba sino me creen, 2 veces en mi vida banearon a un troll que se quedaba molestando en las lanes y en base...
Rawk (LATS)
: Posible solución para AFK'S
no lo van a hacer nunca , pero se puede soñar. yo no puedo creer que todavia den un ban mas grande a alguien que insulta y no a alguien que trolea.
I Am Nelson (LATS)
: No pueden arreglar esto de una maldit* vez?
alarguen el evento 1 mes mas :V
Comentarios de Rioters
Phaedra (LATS)
: Toxicidad en partidas: ¿Sobrevalorada?
Mira yo lo debati en un ticket, básicamente hay cosas que riot no puede comprobar ni hacer que el sistema lo detecte. En mí caso venía con honor 3 , todo muy tranquilo hasta que una vuelta un amigo usa mi cuenta , mí amigo se calienta con un troll dice "mogolicx" a una Tristana troll y me banean. Mí queja en ese ticket era , mi cuenta nunca tuvo un pxxx problema pero como estábamos en cierre de season estaban te sensibles, entonces me como un ban. En cambio el historial de esa Tristana venía con 3 derrotas ranked , números bastante raros en las stats, era bastante obvio que buscaba bajar el elo. La Tristana nunca fue baneada. Tengo una listita de trolls que me iba haciendo, ninguno baneado. Si vos reaccionas ante una injusticia te jodes solo porque es más fácil decir " está en el chat, no importa el contexto , insultaste de manera muy agresiva" Me parece estupio dejar que la gente pueda mutear si vas a banear a los que insultan, después tenes al sensible que pone " mut all" Al primer comentario y no quiere jugar en equipo, ahh pero si un singed va con smite y deja al ADC solo se ponen como locas... En la visión que tiene riot con los trolls , no es igual que con el insulto. Tenes muchísimas maneras de trolear y que no pueda detectarse el sistema. Cómo no lo pueden comprobar, se les complica, pero después banean a gente que no cumple con la meta o no juega en "equipo" como el singed que iba bot y con smite. ( como si alguien jugase en equipo diamante 5 para abajo) Me molesta la inconsistencia que tienen en esos casos, en Korea ves cada cosa rara y la gente no hace el escándalo que hace aca. Yo creo que lo primero que se debería plantear riot es, tu equipo ganó la partida?, Ya está flaco ganaste, no importa si el guacho uso algo que no te gustaba, si vos perdes, ahí se analiza el Score y ahí podes llegar a hacer algo. Pero ni sé la quieren complicar no les funcionó un algoritmo ya está no lo tocaron más. Pero ahora que el grupo de riot se animó a volver para atrás con Leblanc, por ahí pueden reconocer estos problemas y tratar de hacer algo. Cuando lo hablé en el ticket supuestamente se estaba experimentando con algo, cosa que nunca vi y va casi un año. Hay gente muy sensible en el juego, te insultan? Pones mute, y solo a ese jugador...
XVocho (LATS)
: Autolock en normals
Se tendria que banear, pero no lo van a hacer. lo mismo que cuando te banean un champ en ranked o cuando empiezan a decir que van a trolear por chat desde la seleccion de campeon. Son cosas que no les interesa arreglar (por ahora). a mi me encantaria poder kickear a un juegador antes de que arranque la partida.
hanzo502 (LATS)
: No es por nada pero si reporta mucho es por algo ya me a tocado partidas con trolls seguidos diciendo ellos mismos que son trolls y todo el team quejándose de ellos. No creo que el continuo reporte deba dar menos valor.
> [{quoted}](name=agustin501,realm=LAS,application-id=v7qsfXsE,discussion-id=ypvMxxr4,comment-id=000300010000,timestamp=2018-02-11T02:59:49.109+0000) > > No es por nada pero si reporta mucho es por algo ya me a tocado partidas con trolls seguidos diciendo ellos mismos que son trolls y todo el team quejándose de ellos. > No creo que el continuo reporte deba dar menos valor. te lo explico mejor, es asi, si vos reportas, y sos el unico que reporta a alguien por actitud negativa, el sistema toma en cuenta 2 cosas, uno que si esa persona no vuelve a ser reportada, digamos que tu reporte fue equivocado. Cada vez que reportes a una persona y no sea castigada tu reporte pierde valor, es para evitar que la gente abuse del sistema de reportes y que todos terminemos baneados por reportes acumulados.
lord muscan (LATS)
: Me Trolean y me terminana restringiendo el chat y al otro jugador nada.
TuVe, queria hacer esa correcion :V. El tema lo hable en varios posteos, tristemente el sistema y Riot esta menos tolerante. Al insultar vos cometes una infraccion, esta infraccion es mas facil de detectar y es mas facil de castigar, lo hace un algoritmo, lo otro para que sea castigado, es mas dificil de detectar, podes intentar hacer un reporte manual con pruebas y tratar de demostrarle a Riot que la otra persona troleo. Te doy un ejemplo personal , mi cuenta fue baneada a la primera, sin ningun tipo de restriccion, porque se dijo mogolico en el chat. A una tristana que no hacia caso a ninguna señal y nunca se juntaba con el team. Si esta mal insultar, agradece que solo tenes una restriccion de chat, y trata de llevar el caso a un reporte manual en soporte. Es lo unico que te puedo recomendar, ojala que Riot pueda empezar a ponerse a castigar las acciones de los jugadores y no solo lo que pasa por el chat, pero hasta que eso se logre, hay que esperar y tratar de no flamear por chat. Entiendo lo que decis y como te sentis , porque para mi es estupido que pongan castigos tan severos cuando podes mutear, pero bueno es el criterio de Riot y las reglas son claras.
Thresh Sama (LATS)
: La logica de Riot es esta: Trollea: no pasa nada, dejemoslo el que le dice que es troll: BAN
> [{quoted}](name=Thresh Sama,realm=LAS,application-id=v7qsfXsE,discussion-id=ypvMxxr4,comment-id=0006,timestamp=2018-02-10T18:45:24.346+0000) > > La logica de Riot es esta: > > Trollea: no pasa nada, dejemoslo > el que le dice que es troll: BAN Yo lo hable en varios posteos, es un tema complejo sobre la gente que trolea de verdad. Un Alistar que me toco recien estaba jugando sospechosamente mal, y al final antes de que perdamos pone "no pude ir adc y bueno, que lastima" o algo asi. Para mi me troleo la partida por que no fue adc. Pero esto no lo puede detectar el sistema, lo tiene que ver si o si una persona, y el equipo enemigo ni lo reporto :V, si yo me hubiese enojado con el en la partida probablemente el baneado terminaba siendo yo. Queria hacer un reporte manual sobre el tema...
ksyusha (LATS)
: Yo reportó y reportó y vuelvo a reportar por flammers etc y nunca me llega ese cartel xD sólo veo que los demás lo publican y eso es mi única forma de ver que hacen algo con la comunidad xD aun asi, sigo esperando a por el cartelito xD
> [{quoted}](name=cronusan23,realm=LAS,application-id=v7qsfXsE,discussion-id=ypvMxxr4,comment-id=0003,timestamp=2018-02-10T05:30:38.347+0000) > > Yo reportó y reportó y vuelvo a reportar por flammers etc y nunca me llega ese cartel xD sólo veo que los demás lo publican y eso es mi única forma de ver que hacen algo con la comunidad xD aun asi, sigo esperando a por el cartelito xD el problema es que reportas mucho, si reportas mucho tus reportes valen menos , a mi me pasa exactamente lo mismo. Tambien esta bueno pedir al final de la partida que el equipo enemigo reporte.
Comentarios de Rioters
Excalibeer (LATS)
: Shh, no le digas a Panda que me banea
> [{quoted}](name=Riot Excalibeer,realm=LAS,application-id=PJAKt7ph,discussion-id=RUENTq3O,comment-id=000300010000,timestamp=2018-02-10T01:11:59.877+0000) > > Shh, no le digas a Panda que me banea tengo el print screen :V, va a servir en algun futuro (?)
Renoir (LATS)
: ¿El título?... el título se fue AFK ¬¬ ....again
el remake ayuda bastante, tenes que pedir que reporten la mayor cantidad de jugadores, un problema es que no se reporta mucho el afk.
Excalibeer (LATS)
: Eso funcionaría para los 4. Pero ves formas en que se desvirtúe eso? Premade de 4 troleando? Que pasa si quieres ir singed top, o probar segunda jungla, o un ziggs apc, etc. Qué pasa si te llamas "HonorPeruano"? O "VivaChile"? Eso puede hacer que una "dodge vote" se abuse, no crees? Es mi temor. -Excalibeer
> [{quoted}](name=Riot Excalibeer,realm=LAS,application-id=v7qsfXsE,discussion-id=uEJwG1XQ,comment-id=000100030000000000000000000000010000,timestamp=2018-02-07T15:29:40.809+0000) > > Eso funcionaría para los 4. Pero ves formas en que se desvirtúe eso? > Premade de 4 troleando? > Que pasa si quieres ir singed top, o probar segunda jungla, o un ziggs apc, etc. > Qué pasa si te llamas "HonorPeruano"? O "VivaChile"? > > Eso puede hacer que una "dodge vote" se abuse, no crees? Es mi temor. > > -Excalibeer Parece un poco extrema mi opionion, pero , le diria "probalo con tus amigos". Hay una gran cantidad de creadores de contenido que hacen estas cosas bizarras, a veces se descubre algo viable, muchas otras veces simplemente para crear contenido hacen cosas que no sirven, lo que nunca explican es que esas partidas en su mayoria son arregladas con amigos, osea son customs. Pero sus fanboys dicen "miraaa brofresco usa a ahri adc , tiene alto robo de vida", y no. Basicamente si hay un opcion poco ortodoxa que a los otros 4 no les gusta, estaria bueno que se respete la opinion de esos 4 jugadores, sepan o no menos del juego. Supongamos que no es ese caso. Tenes un nasus top, que dice que le puede jugar a una Riven (uno de los principales counters). Porque el nasus no deberia escuchar al resto del equipo?, porque si estoy en promo deberia arriesgarla (un poquito mas) a perderla?, Todos los countrers ganan? no, pero ya son un poquito de posibilidades en contra... Pd: Premade de a 4 no existe en flex, y no existe en soloQ, solo podria pasar en normals, en donde diria que es la situacion que explico arriba. Es re dificil y re polemico lo que digo. Sino es empezar a tratar el juego como un deporte enserio y que Riot cree una meta de champs permitidos o no en diferentes lienas solo para el sistema de ranked. Despues aclarar que en blindpick puede hacer cada uno lo que quiere, y por ultimo decir que en draftpick podes practicar para ranked el champion que necesites. Y decir, "estas cosas no van a ser bien vistas en ranked", no importa la intencion del jugador. abajo pones "ADC, en botlane: ahri Yasuo Master Yi , etc ,etc" Al hacer esto vas a estar en infraccion, y si sos reportado nuestro sistema lo va a detectar y penalizar. (Si es un decision de los 5 , no se deberia reportar.) En seleccion de campeones dejas un boton que reporte actitudes negativas, entonces si una persona me banea algo en venganza o quiere ir cualquier cosa, se le van a ir acumulando los reportes, hasta que en un momento tiene que ser baneado.
Excalibeer (LATS)
: Veo que te das cuenta que no es tan fácil la solución. Piensa que el LoL es un juego difícil de dominar, el 99% de los jugadores son muy inteligentes. Cualquier sistema que pongamos lo explotarán abusivamente: si es un kick, o un report por anti meta, etc. Igual voy a proponer hacer más pruebas, pero de momento los rockstars que hacen ese sistema están enfocados en mejorar otras cosas menos optimizadas, así que creo que sé lo que me van a decir, pero bueno, lo haré por ti XD
> [{quoted}](name=Riot Excalibeer,realm=LAS,application-id=v7qsfXsE,discussion-id=uEJwG1XQ,comment-id=0001000300000000000000000000,timestamp=2018-02-07T01:09:41.389+0000) > > Veo que te das cuenta que no es tan fácil la solución. > Piensa que el LoL es un juego difícil de dominar, el 99% de los jugadores son muy inteligentes. Cualquier sistema que pongamos lo explotarán abusivamente: si es un kick, o un report por anti meta, etc. > > Igual voy a proponer hacer más pruebas, pero de momento los rockstars que hacen ese sistema están enfocados en mejorar otras cosas menos optimizadas, así que creo que sé lo que me van a decir, pero bueno, lo haré por ti XD Yo se que si quieren implementar algo asi no aparece en el proximo parche pero almenos se discute la idea :V
Excalibeer (LATS)
: > implementan **"algo"** para que el usuario pueda hacer dodge, Algo qué? Sabes como sería si dodgear no estuviera penalizado? Imagina si alguien puede dodgear 1 vez al día...en cada cola hay 10 personas, entonces puede que siempre haya uno que no ha usado su dodge diario...cuánto demorarías en comenzar una partida por fin? Imagina que juegas teemo, o luician top, o morgana jungla...te dodgearían a cada rato. La solución para ti es un problema para el resto . Y nos ponemos a laburar y tenemos que solucionar para todos, no para uno solo. -Excalibeer
> [{quoted}](name=Riot Excalibeer,realm=LAS,application-id=v7qsfXsE,discussion-id=uEJwG1XQ,comment-id=00010003000000000000,timestamp=2018-02-06T21:41:40.433+0000) > > Algo qué? Sabes como sería si dodgear no estuviera penalizado? > Imagina si alguien puede dodgear 1 vez al día...en cada cola hay 10 personas, entonces puede que siempre haya uno que no ha usado su dodge diario...cuánto demorarías en comenzar una partida por fin? > Imagina que juegas teemo, o luician top, o morgana jungla...te dodgearían a cada rato. > > La solución para ti es un problema para el resto . Y nos ponemos a laburar y tenemos que solucionar para todos, no para uno solo. > > -Excalibeer Estaria bueno probarlo igual... digo prefiero que lo prueben , que se intente algo, y que despues si no funcione se saque. Un ejemplo claro es el draftpick, lo sacaron, y despues de que se insitio un buen tiempo hicieron la prueba de ponerlo una cantiad de tiempo limitada, y funcioan perfecto, nunca tuvo problema con los tiempos. Podrian reemplazar eso con blindpick y no tendrian problema con el tiempo de cola. Solo tendrian problema con parte de la comunidad que quiere blindpick antes que cualquier otra cosa. Pero era algo que decian "no se peude, no se puede" y si se podia :V. Y supongamos que no es el dodge, no se puede hacer algun boton de reporte, de kickeo?, algo que le permita los 4 jugadores restantes expulsarlo? Entiendo que es peligroso eso, pero en ranked como mucho hay duo. O supongamos que no es kickeo , pero que sea un boton de reporte que se vaya sumando.
LoIo (LATS)
: Riot se está olvidando de nosotros
Podrian hacer un evento, como el evento luna, que probablemente ya tienen preparado... no se, se me ocurre :V
Fafa (LATS)
: ¿Riot hará un Mmorpg en Runaterra?
Creo que el otro juego en el que estaba viendo que hacer riot era un juego medio de pelea, no era mundo abierto :V, pero esta todo muy verde y misterioso eso.
K3v1nKing23 (LATS)
: Injusticiaa
Seguro ahora viene un rioter y empieza a mostrar como en el hisotiral se fue 5 veces afk en una semana :V
SKT T1 Bank (LATS)
: Los cambios benefician a fiora ofensiva parece :) Me gustaria ver finalmente sinergias entre mis runas y las de mis aliados. Hacer mas interacciones entre mis picks y los de mis aliados. En definitiva adentrarse mas en JUEGO DE EQUIPO. Kalista esta over, sugeriria algun cambio a la velocidad de kiteo pero quiero ver con que sale riot. Objetos, bien agregaria draktar que es muy abusable (no explico por obvia razon). Los cambios a voly me gustan, pero con solo quitar la caida de movilidad y agregarle resistencia al cargar la furia, y quizas darle tenacidad o mas duracion al fear se lograba meterlo en el meta, un rework por minimo que sea no era necesario creo. No me disgusta pero creo que se podia ajustar con nuneros, ahora van a tener que balancearlo otra vez.... Lb si fue un error el rework, hay muchisima diferencia en su uso. Talon es lo que aporta,se esta jugando fuera de su objetivo, ese es el problema. A zed no le pasa, el problema es que el que juega talon hoy lo hace como si tuviera a garen o nasus. Gnar no me parece un problema es tradear y gankear en minignar y cuando usa algun skill otra cosa no tiene. Al menos se ve sencillo. Bank.
> [{quoted}](name=SKT T1 Bank,realm=LAS,application-id=xQmJPO8F,discussion-id=cN4hHNot,comment-id=0001,timestamp=2018-02-05T13:56:33.773+0000) > > Los cambios benefician a fiora ofensiva parece :) > > Me gustaria ver finalmente sinergias entre mis runas y las de mis aliados. Hacer mas interacciones entre mis picks y los de mis aliados. En definitiva adentrarse mas en JUEGO DE EQUIPO. > > Kalista esta over, sugeriria algun cambio a la velocidad de kiteo pero quiero ver con que sale riot. > > Objetos, bien agregaria draktar que es muy abusable (no explico por obvia razon). > > Los cambios a voly me gustan, pero con solo quitar la caida de movilidad y agregarle resistencia al cargar la furia, y quizas darle tenacidad o mas duracion al fear se lograba meterlo en el meta, un rework por minimo que sea no era necesario creo. > No me disgusta pero creo que se podia ajustar con nuneros, ahora van a tener que balancearlo otra vez.... > > Lb si fue un error el rework, hay muchisima diferencia en su uso. > > Talon es lo que aporta,se esta jugando fuera de su objetivo, ese es el problema. A zed no le pasa, el problema es que el que juega talon hoy lo hace como si tuviera a garen o nasus. > > Gnar no me parece un problema es tradear y gankear en minignar y cuando usa algun skill otra cosa no tiene. Al menos se ve sencillo. > > > Bank. En soloQ imposible...
Excalibeer (LATS)
: > en que sentido no es una ofensa que el jugador juegue soraka en top ,si se sabe que la intención de el desde el momento de dar esa selección no es ganar No sabemos muy bien qué pasó, tenemos una acusación y no encontré la partida para tener una opinión. Ahora entendí que nunca ocurrió la partida, entonces creo que el resultado es el correcto: saliste de selección y se limita que lo hagas mucho mediante un retraso. Simplemente ir soraka top no es motivo de castigo. > y si es injusto que en estos casos te den una sanción de tiempo y te bajen pl [...[ si sabes que vas a perder abandona la selección es mejor perder 3pl a 18 o 20 No entiendo, estás diciendo que abandonar selección es una forma de perder menos PL, pero además dices que no deberías perder PL? Cómo imaginas que cambiaría el juego si puedes abandonar selección sin la menor penalización? > con trolear nos referimos a los jugadores [...] con la intención de hacerte perder la partida Estamos de acuerdo, pero más de la mitad de las acusaciones de troll no tienen el menor fundamento. Como no sabemos las intenciones de las personas, solo vemos sus acciones, y si no nos gustan, es fácil exigir castigo. Es muy fácil que en un juego competitivo y de equipo en que vas perdiendo (es decir, 50% de los cases) culpar a los demás, y en esa frustración ves las peores intenciones donde no sabes si las hay. -Excalibeer
> [{quoted}](name=Riot Excalibeer,realm=LAS,application-id=v7qsfXsE,discussion-id=uEJwG1XQ,comment-id=000100040001,timestamp=2018-02-05T18:35:38.383+0000) > > No sabemos muy bien qué pasó, tenemos una acusación y no encontré la partida para tener una opinión. Ahora entendí que nunca ocurrió la partida, entonces creo que el resultado es el correcto: saliste de selección y se limita que lo hagas mucho mediante un retraso. > > Simplemente ir soraka top no es motivo de castigo. > > No entiendo, estás diciendo que abandonar selección es una forma de perder menos PL, pero además dices que no deberías perder PL? > > Cómo imaginas que cambiaría el juego si puedes abandonar selección sin la menor penalización? > > Estamos de acuerdo, pero más de la mitad de las acusaciones de troll no tienen el menor fundamento. Como no sabemos las intenciones de las personas, solo vemos sus acciones, y si no nos gustan, es fácil exigir castigo. Es muy fácil que en un juego competitivo y de equipo en que vas perdiendo (es decir, 50% de los cases) culpar a los demás, y en esa frustración ves las peores intenciones donde no sabes si las hay. > > -Excalibeer Comparto mi opinion en este tema. Es una teoria esta muy bien establecida, pero la realidad es otra. No poder dodgear partidas es un prbolema, deberian poderse salir siempre sin ningun castigo? no, pero estaria bueno ver algun tipo de escudo que te lo permita 1 vez cada 3/4 horas o algo asi... Tendria un impacto enorme, pero la realidad es que hay estrategias muy sucias por parte de otros jugadores, desde que se selecciona campeones. Me han baneado el champ que queria usar (y esto fue porque tenia la intencion de jugar en eqiupo y lo tenia seleccionado para que no me lo baneen), solo porque no quise seder la linea que me toco. Esto no se puede reportar ni castigar, entonces que hago?. Vi varias veces pickear sups como zoe, yasuo, etc, para hacer que alguien del equipo se salga de la seleccion. Vi gente hacer esto mismo de la soraka top para vengarse. Hace poco mientras discutia con vos sobre los castigos, el teemo que me troleo, en ese mismo momento sigue sin ser reportado. Osea hay una realidad de que las personas cometen una cantidad de infracciones en el juego y que el juego mismo no te de ningun tipo de defensa es caldo para las peleas y la toxicidad. Yo se que es dificil de comprobar y reportar, pero ya que es dificil, hay que darle algun tipo de ayuda a los jugadores que hacen las cosas segun las reglas. Sobre todo esto importa mucho en las promos. Dodgear en promo es una derrota, y eso es algo que me parece errado. Seamos sinceros hay picks que son poco convencionales pero hay una estrategia y un pensamiento critico a la hora de ser usados, pero otros es simplemente buscar molestar o vengarse de gente que los ofendio por no cumplir su capricho. por ahi dodgear cada 4 hs es mucho, pero no se 1 vez al dia, o que en promo no te lo cuente como derrota, algo. Porque justamente sabemos que al sistema le cuesta detectar ciertas cosas, estaria bueno que por ahora, mientras tanto sea este el caso buscar algun tipo de defensa a estas situaciones. Despues una vez que se encuentre un algoritmo mejor para este tipo de personas que se sque...
: Xerath: requiere manos, solo gana linea si el enemigo es peor que el, sea mas por habilidad que por pick. Yasuo: dependiente de items, demasiados counters, y la verdad este champ es muy lento en movilidad y harass con knockup a comparación de antes de su oleada de nerfs. Zed: el asesino más débil desde hace mucho, le cuesta mucho mas conseguir kills a causa de que todos usan stopwatch (o al menos los que usan la cabeza) Twitch: pésimo early y midgame incómodo, depende de su posicionamiento y esperar a que el team contrario gaste recursos en sus aliados para poder entrar, si llega a late, es un monstruo y eso es completamente justo. Kog: depende 100% del support, sin Lulu, Taric o Janna no llega a nada. Katarina: la mayoría no sabe jugar contra ella, cada vez que ella consigue un reset y sale con poca vida SIEMPRE la siguen y eso le da la chance de setear su trap W y deletar al que la siga, es el campeon con mas bursteo de todo el juego y la mas vulnerable al CC (Malza, Rammus, Leona) destruyen a Kata. Akali: lo mismo que Katarina. Gangplank: en mi opinión es el champ mas complejo en mecánicas, muy pocos conocen o saber hacer un phantom barrel combo con el, y DEPENDE 100% de su posicionamiento. Kha: lo mismo que Kata, es lo mas vulnerable al Cc, aún así es el jg mas roto e infravalorado en estos parches. Vladi: heridas graves, MR, listo. Nasus: la mayoría lo usa con un complejo de Kamikaze, y algunos no entiende la ENORME diferencia entre usarlo con Clepto o Grasp, solo es bueno vs composiciones de low CC.
> [{quoted}](name=Pornstar Zoe L9,realm=LAS,application-id=xQmJPO8F,discussion-id=r2N24ufg,comment-id=0004,timestamp=2018-02-05T05:05:58.386+0000) > > Xerath: requiere manos, solo gana linea si el enemigo es peor que el, sea mas por habilidad que por pick. > Yasuo: dependiente de items, demasiados counters, y la verdad este champ es muy lento en movilidad y harass con knockup a comparación de antes de su oleada de nerfs. > Zed: el asesino más débil desde hace mucho, le cuesta mucho mas conseguir kills a causa de que todos usan stopwatch (o al menos los que usan la cabeza) > Twitch: pésimo early y midgame incómodo, depende de su posicionamiento y esperar a que el team contrario gaste recursos en sus aliados para poder entrar, si llega a late, es un monstruo y eso es completamente justo. > Kog: depende 100% del support, sin Lulu, Taric o Janna no llega a nada. > Katarina: la mayoría no sabe jugar contra ella, cada vez que ella consigue un reset y sale con poca vida SIEMPRE la siguen y eso le da la chance de setear su trap W y deletar al que la siga, es el campeon con mas bursteo de todo el juego y la mas vulnerable al CC (Malza, Rammus, Leona) destruyen a Kata. > Akali: lo mismo que Katarina. > Gangplank: en mi opinión es el champ mas complejo en mecánicas, muy pocos conocen o saber hacer un phantom barrel combo con el, y DEPENDE 100% de su posicionamiento. > Kha: lo mismo que Kata, es lo mas vulnerable al Cc, aún así es el jg mas roto e infravalorado en estos parches. > Vladi: heridas graves, MR, listo. > Nasus: la mayoría lo usa con un complejo de Kamikaze, y algunos no entiende la ENORME diferencia entre usarlo con Clepto o Grasp, solo es bueno vs composiciones de low CC. No creo que tenga demasiados counters y el problema no es la laneface, el problema es el late game cuando el tipo puede split pushear o decidir en juntarse con su equipo, tirar un W , que bloquea todo y no se puede romper es bastante desbalanceado , por ultimo puede errar todo pero con un buen tank el chabon te mata a basicos :/. Zed no esta debil, esta casi perfecto , pero es verdad que hace un snowball muy rapido, en late cae un poco y necesitas pensar mejor lo que vas a hacer. Vladi, mi problema con vladi es el sustain, vos podes sacar todos los items que dijiste , pero vos backeas 3 veces y el si tiene ganas no backea. Si juega safe, olvidate de matarlo.
: Quejarse de Zoe es lo mismo que gritar: No se doguear SkillShots! Xerath es cuestión personal, para mi es un campeón balanceado. Malzahar...Este te lo dejo pasar por que sinceramente lo odio. Bla bla Yasuo roto bla bla lo tipico de siempre. ¿Zed? ¿Roto? El pobre es un asesino fuera de meta y vos lo queres nerfear? ._. Twich es razonable. No se a que te referis con Kaug... Kata es lo mismo que Zed. Akali la verdad no se que opinar, estoy enterado de que ahora se la juega mucho en top pero ni idea de como es su rendimiento. Gankplak es godtier ahora mismo, me parece correcto. Kha´Zix tiene la win condition de fedearse o no va a tener el burst suficiente para poder borrar al carry enemigo, la verdad lo veo balanceado. Vlademir=Heridas graves y daño porcentual a la vida maxima.
> [{quoted}](name=Shakkun,realm=LAS,application-id=xQmJPO8F,discussion-id=r2N24ufg,comment-id=0000,timestamp=2018-02-05T04:03:43.676+0000) > > Quejarse de Zoe es lo mismo que gritar: No se doguear SkillShots! > Xerath es cuestión personal, para mi es un campeón balanceado. > Malzahar...Este te lo dejo pasar por que sinceramente lo odio. > Bla bla Yasuo roto bla bla lo tipico de siempre. > ¿Zed? ¿Roto? El pobre es un asesino fuera de meta y vos lo queres nerfear? ._. > Twich es razonable. > No se a que te referis con Kaug... > Kata es lo mismo que Zed. > Akali la verdad no se que opinar, estoy enterado de que ahora se la juega mucho en top pero ni idea de como es su rendimiento. > Gankplak es godtier ahora mismo, me parece correcto. > Kha´Zix tiene la win condition de fedearse o no va a tener el burst suficiente para poder borrar al carry enemigo, la verdad lo veo balanceado. > Vlademir=Heridas graves y daño porcentual a la vida maxima. yo lo uso a zed :V, me da la sensacion que tiene un poco mas de daño del que deberia :V, yasuo blbablabla pero nunca se hizo algo en concreto o esta roto o lo nerfean y no se usa. kog Maw :v, para mi con akali el tema de la W es un problema , le deberias poder hacer mas daño dentro del circulo. Gangkplank para mi es mas que nada un tema de barriles, deberian nerfearles el daño un poco. es por el tema de la invisibilidad. Vladi feed no hay heridas graves que te salve y tiene un sustain muy fuerte en lane face vos podes backear tres veces en trades parejos, pero el hdp si se quede no le importa nada. Lo de zoe y dodgear skillshot, es re relativo, no me vengan a mentir, no es como lux, la hdp entra y sale como quiere y de 1 combo te borra sin arriesgarse mucho. Y xerath, por mi que lo dejen asi, pero la realidad esto de que se requiere manos es un poco verso. la W es muy facil de embocar, es lo primero que maximizo, tiene un alentar muy fuerte que te hace embocar la Q relativamente facil, que tiene muy poco cooldown, en una TF en donde estan los 5, no es dificil embocar las skills shot de xerath. Me parece bien que no dependa si o si de su E pero la R casi que no importa l oque importa es meter la W y la Q en las Tf para hacer la mayor cantidad de daño y creeme que no necesitas manos para eso.
Comentarios de Rioters
: Como debo reportar
No estoy de acuerdo, pero: El troll comete una infraccion y vos cometes otra, asi es como ve las cosas Riot. Lo que te recomiendo es que si esa otra persona era un troll que presentes un reporte manual en soporte con pruebas de lo que te troleo esta persona. Yo creo que ser insitado a insultar es un problema, pero no se puede solucionar mucho. Basicamente Riot quiere que el juego sea menos toxico y se esta poniendo muy severo con el tema de los insultos, son faciles de detectar, reportar y castigar.
Borriic III (LATS)
: Generalmente no rinde ya que su bonus es aumentar el AP porcentualmente pero hay excepciones de campeones que pueden darse el lujazo de sacarlo de primer item personajes como {{champion:4}} o {{champion:101}} que cuentan con un medio propio para regenerar su mana y dependen casi que exclusivamente del pokeo y habilidades a gran distancia PUEDEN sacar este objeto de first y les sigue rindiendo (aunque sigue siendo mejor opcion por ejemplo una lich el caso de tf o un eco en el caso de xerath pero bue, la posibilidad esta ahi xd) sin embargo a la mayoria de offtanks AP o magos comunes no les renta y les vale mas partir con morello, vara de las edades o en el caso de los que meten cc con sus habilidades el clasico rilay+liandry ya que ademas del AP el efecto añadido o las stats extra les rentan mucho mas que tan solo un poco mas de AP extra
> [{quoted}](name=Borriic III,realm=LAS,application-id=v7qsfXsE,discussion-id=ypAuJPaV,comment-id=0008,timestamp=2018-02-02T03:58:36.996+0000) > > Generalmente no rinde ya que su bonus es aumentar el AP porcentualmente pero hay excepciones de campeones que pueden darse el lujazo de sacarlo de primer item > > personajes como {{champion:4}} o {{champion:101}} que cuentan con un medio propio para regenerar su mana y dependen casi que exclusivamente del pokeo y habilidades a gran distancia PUEDEN sacar este objeto de first y les sigue rindiendo (aunque sigue siendo mejor opcion por ejemplo una lich el caso de tf o un eco en el caso de xerath pero bue, la posibilidad esta ahi xd) > > sin embargo a la mayoria de offtanks AP o magos comunes no les renta y les vale mas partir con morello, vara de las edades o en el caso de los que meten cc con sus habilidades el clasico rilay+liandry ya que ademas del AP el efecto añadido o las stats extra les rentan mucho mas que tan solo un poco mas de AP extra no toy de acuerdo, si voy a pokear prefiero {{item:3285}} , sin embargo si vos buscas hacer un full combo, ahi pensaria el rabadon, pero tenes que estar lleno de guita.
rokushoger (LATS)
: Tu dices esto: > el elo boost (que perjudica poco y nada las partidas , es mi punto de vista, es como lo siento, no me frustra el eloboost) Ah pero antes dijiste: > Es generada por las frustraciones constantes que tenes el juego > > alguien que juega terriblemente mal Porque crees que a veces el sistema empareja con gente que parece que tendría que estar 5 ligas más abajo? Pues un gran porcentaje de eso es causado por compartir cuentas y chan chan chan... por eloboost!
> [{quoted}](name=rokushoger,realm=LAS,application-id=v7qsfXsE,discussion-id=oq4l7xaJ,comment-id=000200020000000000000000000000000001,timestamp=2018-02-02T11:24:26.989+0000) > > Tu dices esto: > > Ah pero antes dijiste: > > Porque crees que a veces el sistema empareja con gente que parece que tendría que estar 5 ligas más abajo? Pues un gran porcentaje de eso es causado por compartir cuentas y chan chan chan... por eloboost! Si y no.... hay malos emparejamientos en donde tenes en tu equipo plata 2 plata 3 unranked plata 2 plata IV, y del otro lado tenes contra oro V oro IV plata 1 plata 2 plata 3. La explicacion en estas situaciones es que el mmr del oro V y el oro IV es malo y que por eso baja en picada. Sin embargo cuando jugas las partidas ves que hay una gran diferencia entre el plata IV y el oro V. Si el equipo que tiene a los Oro V y oro IV pierden en esa partida o tienen un nivel similar al plata IV vos podrias decir que esos que estaban oro porque fueron eloboosteados y que estan bajando. Sin embargo al ver que le pasan el trapo a tu plata IV simplemente es un mal emparejamiento probablemente porque recien arranca la season. Asi y todo los emparejamientos no estan tan mal para lo que es el elo plata oro y bronce, el año pasado era cualquier cosa, me pasaba de encontrarme con platinos y yo era plata, y asi hablaban del eloboost y me decian que el platino no deberia jugar tan bien porque era boosteado(cosa que en la partida no era tan asi). Por ultimo el eloboost esta mal , es malo, pero me parece mas grave tener directamente a alguien en tu equipo que te trolea. Ese era mi punto , y lo unico que decia es que se tenian que enfocar en eso, porque a la larga la gente termina puteando porque el lol es un juego en donde te pasa de todo, no solo el eloboost (es lo de menos). Vos tenes ganas de matar a tu adc cuando le decis "no hagas frontlane, te van a matar", lo primero que hace la vayne es tirarse con todo adelante y explota, no dan bola al equipo y siguen repitiendo la accion y mueren 11 veces, por ese tipo de cosas la gente se pone a insultar, o porque tenes a un teemo que se queda en la jungla enemiga del blue durante toda la partida, poniendo hongos. Nadie insulta en la partida diciendo "uh loco sos un eloboosteado, esta emparejando re mal esto".
Excalibeer (LATS)
: Lo sé, no es fácil. Pero si tu aumentas un poco tu aguante. Un grupo grande mejoramos un poco como reportamos. El sistema se pega unos buenos retoques. Crees que se puede mejorar el juego un poco? No digo higiernizarlo, los juego así de competitivos siempre serán de triunfo y derrota, celebración y lágrimas. Pero al menos bajar el odio un poco. Qué dices? -Excalibeer
> [{quoted}](name=Riot Excalibeer,realm=LAS,application-id=v7qsfXsE,discussion-id=oq4l7xaJ,comment-id=00020002000000000000000000000000000000000000,timestamp=2018-02-01T22:14:34.233+0000) > > Lo sé, no es fácil. > > Pero si tu aumentas un poco tu aguante. > Un grupo grande mejoramos un poco como reportamos. > El sistema se pega unos buenos retoques. > > Crees que se puede mejorar el juego un poco? No digo higiernizarlo, los juego así de competitivos siempre serán de triunfo y derrota, celebración y lágrimas. Pero al menos bajar el odio un poco. > > Qué dices? > > -Excalibeer totalmente de acuerdo, mi punto ya estaba explicado, ojala los cambios en el reporte no solo sean por los insultos y puedan involucrar otros aspectos como el troleo, etcv...
Felipe (LATS)
: > [{quoted}](name=Riot Excalibeer,realm=LAS,application-id=v7qsfXsE,discussion-id=oq4l7xaJ,comment-id=0002,timestamp=2018-01-29T20:36:56.268+0000) > > Hola! Vimos tu caso hoy. > > Es importante entender que cuando decimos que reporten la actitud antideportiva, que éste sea hecho en el sistema de reportes automáticos. Están llegando cientos de reportes manuales y humanamente es imposible revisar minuciosamente a cada uno, por eso tenegmos a veces que agarrar un grupo de reportes y hacer una respuesta masiva, de lo contrario los tiempos de respuesta pasarán a 10, 20, 30 y más horas. > > Entiendo que cada jugador tiene una experiencia única, y a veces es necesario explayarse, pero esperar que soporte sea casi un guardaespaldas personal no es sustentable. > > POR FAVOR usen el sistema automático de reportes. No es instantáneo, no te responde con palabras de aliento, pero si alguien trolea o flamea regularmente no durará mucho sin castigo. > > -Excalibeer tengo una duda con su sistema anti-trolls? por asi llamarlo cuantas debe trollear? 2,4,5,10 o 20 partidas para que recien lo detecte el sistema pq si son mas de 4 pff la cantidad de gente que le arruina la experiencia dicho jugador es inmensa. asi que asumo que los jugadores trolls tienen baneos permanentes.
> [{quoted}](name=Felipe,realm=LAS,application-id=v7qsfXsE,discussion-id=oq4l7xaJ,comment-id=00020003,timestamp=2018-01-31T12:25:44.038+0000) > > tengo una duda con su sistema anti-trolls? por asi llamarlo cuantas debe trollear? 2,4,5,10 o 20 partidas para que recien lo detecte el sistema pq si son mas de 4 pff la cantidad de gente que le arruina la experiencia dicho jugador es inmensa. asi que asumo que los jugadores trolls tienen baneos permanentes. el problema es que no se distigue cuando esa persona jugo mal y cuando esa persona esta suicidandose a propotiso o dando vueltas en la midlane , vos pensa que a veces salis 1/3/1 en una partida de 20 minutos, y tenes 2 reports porque dicen "el jungla no gankea". Y despues tenes un yasuo adc que se la pasa riendose en el chat, muere 20 veces, el sistema eso no lo diferencia, para el es el mismo report. Si hacen que el sistema te banee a los 3 reports, por partida quedarias baneado automaticamente. Tristemente es mucho mas lento el castigo del que arruina de verdad una partida, suicidandose , o quedandose quieto en la base tirando wards, esas personas que buscan que la partida se pierda a porposito son las menos castigadas, ahora tambien sucede que en el momento que se comen un ban , no es por 3 dias, sino que es por 2 semanas o 1, despues es permaban creo, algo asi
Excalibeer (LATS)
: > el hecho de que 1 jugador sea troll, o alguien que juega terriblemente mal, tiene el poder de arruinarle la partida a todo el equipo, es caldo para que la gente insulte Ya, pero esperar que un juego de equipo no pierdas por culpa de otros es....está difícil, no? > Y yo quiero leer que van a hacer algo con lo otro, con esta situacion compleja que esta llena de grises Se ha hecho, se está haciendo y se hará bastante. El año pasado se estrenaron 3 algoritmos distintos, cada uno con mejoras considerables frente al otro. Sólo deseo setear expectativas que a) uno puede trolear accidentalmente, de hecho casi todos tenemos reportes por ello, b) nunca eliminaremos a jugadores que nos arruinan una partida, ni siquiera que nosotros mismos nos la arruinemos y c) desarrollar aguante es tan parte de la deportividad como el castigar a los que nos tiltean. Se vienen mejoras adicionales, pero no tengo las fechas para esas así que no las puedo anunciar aún. Me gustan mucho. > No se si es posible hacer un algoritmo que detecte la relacion entre champ y build Fue uno de los algoritmos que se descontinuaron hahahaha. Pero el que lo reemplaza no anda tan mal. > Blindpick: aclaren si el instalock es algo que se merece castigo o no. Depende. Hay instalocks sumamente disruptivos y otros se agradecen. Es por ello que no reportas de inmediato: entras a la partida, ves como termina y ahí decides si reportar o no. Un instalock no reportado no tiene el menor problema. Uno si reportado es como cualquier otra actitud antideportiva. > Pero preferiria ver a Riot tratonde de probar algo como lo que dije arriba Todas las ideas que presentaste se parecen de alguna manera a cosas que se han probado (farm, daño, build), o están implementadas. Algunas de las formas en que lo planteaste me suenan interesantes y las comentaré al equipo que desarrolla este sistema. Quiero agregar que el sistema de detección es el mismo en todo el globo, entonces los que piensan que el problema es específico de LAS incurren en un error. Esto tiene la ventaja que los que lo desarrollan trabajan con mucha data y experimentan bastante. -Excalibeer
> Quiero agregar que el sistema de detección es el mismo en todo el globo, entonces los que piensan que el problema es específico de LAS incurren en un error. Esto tiene la ventaja que los que lo desarrollan trabajan con mucha data y experimentan bastante. Si , me imagino, nunca lo comente como que fuese un problema de LAS, pero nada, la sensacion que me daba viendo el video de deportividad y viendo el otro video el de deportivdad La encrucijada. Y el mensaje es que recibo, todo lo malo que te pase en el juego tragatelo y juga callado. Es muy gracioso como al principio del juego uno generalmente no insulta, no dice nada, juega tranquilo, se rie de ciertas cosas, el problema es que cuando ya vas 2 años jugando y se repiten las mismas historias, el afk, el que trolea, el que da vueltas en la fuente, el que se queda en la jungla, cuando todo eso se repite una y otra vez, no te importa insultar, en el momento ni te importa que te baneen, sabes cuantas veces esuche a amigos decir "ojala me baneen asi dejo de jugar a esto"... la frustracion que genera las rankeds son muy grandes. Por eso escuchar que tienen mejores maneras de detectar cosas como el flameo yo sentia que era dar vueltas a algo que se tenia bastante controlado, y que ademas el mensaje que estaria bueno ver en los videos es "usen el boton de mutear". No se me parece una de las mejores cosas el booton para mutear. > > -Excalibeer
: Te aviso de antemano que no lo van a sancionar por lo que te dijo en el chat, ya que simplemente podes borrarlo de tu lista de amigos. Aunque si también se comporto así en la partida, pues... dudo que dure mucho.
> [{quoted}](name=ZanahoriaAsesina,realm=LAS,application-id=v7qsfXsE,discussion-id=i76FtR0Z,comment-id=0000,timestamp=2018-02-01T04:56:09.004+0000) > > Te aviso de antemano que no lo van a sancionar por lo que te dijo en el chat, ya que simplemente podes borrarlo de tu lista de amigos. > > Aunque si también se comporto así en la partida, pues... dudo que dure mucho. masomenos, algo se tendria que hacer, es como decir "lo puedo mutear en partida, entonces no importa si insulta" lo que si veo es que le dice troll todo el tiempo, asi que tampoco confio en lo que postea este pibe, tranquilamente podria haberle arruinado la partida y haberlo provocado.
: Después de ver ese corto de Annie: Orígenes, ¿como voy a matar a las Aniiiiee en las partidas? :(
UzuManKito (LATS)
: el origen de Annie estubo de 100.
Kishi (LATS)
: Smite y mid? Claro que si campeon!
es para casos muy especificos, y tenes que saber jugar bien para in barrier, despues el debate seria si es mejor ir con smite o ir con tp.
Excalibeer (LATS)
: > Entonces todo esta en balance porque al enemigo le va a pasar? En parte. Así como pierdes por AFK, ganas por AFK. A veces te carrean, a veces te trolean. Hay muchos reclamos de que alguien no puede salir de su liga por los trolls. Sin embargo hay gente que sí sale de esa liga, y no es porque tienen algún emparejamiento privilegiado o algo así. No creo que alguien pierda más veces de las que gana, si uno juega regularmente al final estadísticamente estas cosas se neutralizan de algún modo. Claro, ojalá esto no fuera necesario. Y cuando vemos a alguien troleando no es que decimos "no importa, porque a veces alguien carrea", al contrario. Definitivamente es un problema porque agrega más azar y esto resta deportividad. Pero es algo a tener en cuenta. > al castigar a miles de jugadores por insultar cuando ustedes mismos permiten que los trolls, que los que suicidan, que los que instalockean generen esos insultos Hay dos afirmaciones ahí. La primera que quiero rebatir es que no son los trolls los que generan insultos. Los insultos son generados por una falta de control y una actiud antideportiva que debe ser desincentivada. La segunda es más compleja. Es cierto que el insultar es más fácil de castigar que el trolear, y esto es porque es más claro lo que constituye un insulto verbal versus lo que se considera perder intencionalmente o no. Deberías ver la cantidad de reportes por simplemente jugar sin habilidad o de forma un poco menos colaborativa, por ejemplo por no wardear bien. Castigar a alguien que lo hace intencional sin castigar a alguien que hace su mejor esfuerzo es mucho más complejo que detectar una palabra. Entonces no es que no los queramos castigar, sino que se hace cuando hay un nivel de certeza aceptable. Se sigue trabajando en mejorar la detección, y en el 2017 hubo muy buenos avances, pero falta. -Excalibeer
> [{quoted}](name=Riot Excalibeer,realm=LAS,application-id=v7qsfXsE,discussion-id=oq4l7xaJ,comment-id=0002000200000000000000000000,timestamp=2018-01-31T16:14:06.653+0000) > En parte. Así como pierdes por AFK, ganas por AFK. A veces te carrean, a veces te trolean. > Hay muchos reclamos de que alguien no puede salir de su liga por los trolls. Sin embargo hay gente que sí sale de esa liga, y no es porque tienen algún emparejamiento privilegiado o algo así. > No creo que alguien pierda más veces de las que gana, si uno juega regularmente al final estadísticamente estas cosas se neutralizan de algún modo. Entonces las cuentas smurf no perjudican en nada, debido que asi como a veces te tocaria jugar contra un platino en plata, a veces te toca jugar con un platino como aliado, Pero al mismo tiempo ustedes mismos dicen que esto arruina las partidas... > Hay dos afirmaciones ahí. > La primera que quiero rebatir es que no son los trolls los que generan insultos. Los insultos son generados por una falta de control y una actiud antideportiva que debe ser desincentivada. Son 2 cosas, primero que digo que esta bien que se castigue al que insulta, pero este sistema esta funcionando perfecto, lo que pido es que enfoquen el esfuerzo en lo otro. Porque hoy en dia el sistema esta funcionando muy bien a la hora de castigar, en menos de 2 partidas esa persona es castigada. Ahora, no soy psicologo, pero lo veo en mis amigos, lo veo en lo que la gente juega, El lol entero genera estres, porque estan obligando a 5 personas que no se conocen a que jueguen en equipo, y en el sistema solo cuentan las victiorias y no el rendimiento personal, a la larga podes tener un muy buen mmr, pero sino ganas no tenes los puntos para subir de liga. Pero ademas de esto, esta actitud de insultar (que es un problema de todos los deportes, y que en todos los deportes las sanciones no son por insultar). Es generada por las frustraciones constantes que tenes el juego, el hecho de que 1 jugador sea troll, o alguien que juega terriblemente mal, tiene el poder de arruinarle la partida a todo el equipo, es caldo para que la gente insulte, y el hecho de que el juego te obliga a vivir esas situaciones lo hace peor, el juego te "obliga", porque no podes salirte de la cola, el juego te obliga porque no podes irte afk. Que es lo mejor que pueden hacer? banear a todos por mas tiempo?, solo van aumentar la cantida de multicuentas. > La segunda es más compleja. Es cierto que el insultar es más fácil de castigar que el trolear, y esto es porque es más claro lo que constituye un insulto verbal versus lo que se considera perder intencionalmente o no. > Deberías ver la cantidad de reportes por simplemente jugar sin habilidad o de forma un poco menos colaborativa, por ejemplo por no wardear bien. Castigar a alguien que lo hace intencional sin castigar a alguien que hace su mejor esfuerzo es mucho más complejo que detectar una palabra. Totalmente de acuerdo, y lo que yo quiero decir es que veo que solo se concentran en los insultos, y en el elo boost (que perjudica poco y nada las partidas , es mi punto de vista, es como lo siento, no me frustra el eloboost). Los insultos se pueden mutear, a la larga apretas solo un boton y tu experiencia de juego cambia, literalmente. Los insultos ya se reportan y se castigan de manera muy eficiente. Y yo quiero leer que van a hacer algo con lo otro, con esta situacion compleja que esta llena de grises, y que nadie puede tomar una accion de castigarlo o no castigarlo. Mi ejemplo de teemo es super claro de que era un troll, es mas, hasta lo admite por chat. Supongamos que no hubiese dicho nada en el chat, tienen que buscar alguna manera de que estos casos el sistema lo pudiese detectar, o contratan 500 empleados a que revisen manualmente los reportes (utopico). Lo unico que se me ocurre por ahora es establecer reglas claras para las diferentes colas. Ranked: Detectar ciertos picks/builds que no ayudan en nada en una partida. Ejemplo : Lux con items de daño, un algoritmo que cada vez que vea un champion como lux con ciertos items que lo detecte y castigue. (aclaremos que en ranked tenes que ser nivel 30, tenes un buen conocimiento basico del juego). Ejemplo 2: Master yi/Yasuo adc, no rinde, no funciona, solo lo usa el 1% de los jugadores sin intencion de trolear. Esto de aca arriba seria tratar la Queue de Ranked, como algo sumamente deportivo en donde no se tolerarian ciertos picks. No se si es posible hacer un algoritmo que detecte la relacion entre champ y build Blindpick: aclaren si el instalock es algo que se merece castigo o no. Pueden decir que en esta cola van a poder usar todos los picks y builds que tengan ganas. Draftpick, mismas reglas que en ranked. o por ahi podrian usar esta cola para ver si hay campeones con builds, o que vayan a lineas poco ortodoxas y que ustedes puedan analizar si ese campeon es conciderado como un trollpick o si de trasfondo tiene una estrategia viable. *- Vamos a algo mas complejo. Hay una relacion de daño sobre cantidad de tiempo de partida, en donde si alguien no participa de las jugadas, se queda quieto en la jungla o se queda dando vueltas en base, no hace el daño normal que un jugador que no trolea logra obtener. Entonces que pasa si este numero es sospechosamente bajo?, se pueden acumular alertas que terminen en un ban. La misma situacion con el farmeo, no se diferentes datos duros del juego que revelen anomalias. Son ideas que se me ocurren al voleo... > Entonces no es que no los queramos castigar, sino que se hace cuando hay un nivel de certeza aceptable. Se sigue trabajando en mejorar la detección, y en el 2017 hubo muy buenos avances, pero falta. Pero preferiria ver a Riot tratonde de probar algo como lo que dije arriba antes de que me sigan diciendo que van a banear por mas/menos tiempo a las personas que insultan, o decir que van a terminar con el eloboost, que con su mismo criterio, asi como arruina la partida en donde lo tenes en contra, te ayuda a ganar partidas, esta en "balance". No se, me parece mas inteligente evitar que la gente se estrese e insulte desde la experiencia de usuario, y no simplmente por que te hagan un baneo de ip. > -Excalibeer El Frano :V
Excalibeer (LATS)
: Entiendo lo que dices. El sistema automática hace bastante mas de lo que imaginas, pero bastante menos de lo que querríamos para un sistema perfecto. El punto es que no puedo, ni nadie de ningún otro juego multiplataforma, garantizar un juego perfectamente justo bajo tu definición. > El LoL como juego es frustrante, pero mas frustrante es ver como 1 solo jugador puede arruinarle la partida a los otros 4/9 personas. Ok, estoy seguro de que querrías esos puntos perdidos de vuelta, pero cuántas victorias has tenido por estar en el lado oponente al troll? Claro, es mil veces mejor un sistema sin trolls. Ese sistema se llama candy crush, y estoy seguro que no te gusta más que un sistema en que uno da el todo por el todo contra otros humanos y tienes tantas victorias como amarguras. Así como te trolean, te carrean. Así como trolean al oponente, entra un smurf que te stompea. Desde algunos puntos de vista, esto es "justo" considerando un juego competitivo, de equipo y masivo. Yo creo que con eso igual vale la pena. Yo creo que con eso igual hay un equipo muy pro tratando de mejorar eso para ti, porque juegas LoL y mereces lo mejor. -Excalibeer
> [{quoted}](name=Riot Excalibeer,realm=LAS,application-id=v7qsfXsE,discussion-id=oq4l7xaJ,comment-id=00020002000000000000,timestamp=2018-01-31T04:05:07.766+0000) > > Entiendo lo que dices. > > El sistema automática hace bastante mas de lo que imaginas, pero bastante menos de lo que querríamos para un sistema perfecto. > > El punto es que no puedo, ni nadie de ningún otro juego multiplataforma, garantizar un juego perfectamente justo bajo tu definición. > > Ok, estoy seguro de que querrías esos puntos perdidos de vuelta, pero cuántas victorias has tenido por estar en el lado oponente al troll? > Claro, es mil veces mejor un sistema sin trolls. Ese sistema se llama candy crush, y estoy seguro que no te gusta más que un sistema en que uno da el todo por el todo contra otros humanos y tienes tantas victorias como amarguras. > > Así como te trolean, te carrean. Así como trolean al oponente, entra un smurf que te stompea. Desde algunos puntos de vista, esto es "justo" considerando un juego competitivo, de equipo y masivo. Yo creo que con eso igual vale la pena. Yo creo que con eso igual hay un equipo muy pro tratando de mejorar eso para ti, porque juegas LoL y mereces lo mejor. > > -Excalibeer Entonces todo esta en balance porque al enemigo le va a pasar?, se que no queres decir eso, pero es como suena. Esto es algo que tambien muchas veces los jugadores se quejan "tuve una partida malisima porque del otro lado hubo un afk y despues perdi otra partida por tener afk" Usemos este argumento con el eloboost, es perfecto porque te puede tocar a veces alguien que te eloboostea en tu eqiupo, y despues te puede tocar como enemigo, esta balanceado. smurf que estompean?, concentrarse en el eloboost es un detalle menor.... o yo soy una persona con mucha suerte, o esto no pasa tan seguido como creen. Nunca tuve una derrota en plata/oro, en donde del otro lado haya un smurf con un desempeño que me haga sentir inutil, o inferior. Nunca me agarro un diamante en mid y se fue de la linea con 10 kills, cuantas fueron las partidas que uno pierde teniendo un smurf como aliado?, el famoso, "tranquilos soy smurf " despues sale 0/5/2. Yo no pido los puntos de vuelta. Pido que se castigue, que se sea mas duro y mas rapido. Estarian siendo injustos, al castigar a miles de jugadores por insultar cuando ustedes mismos permiten que los trolls, que los que suicidan, que los que instalockean generen esos insultos. Y en eso me parece sumante injusto, es como decir "en ves de insultar, suicidense 3 veces al minuto 10, se pierde mas rapido y pierden menos el tiempo." Hay una realidad que tienen que aceptar, o el LoL es un juego y cada jugador puede experimentar lo que quiere y las estrategias que quiere, o es algo mas deportivo y que en ranked hay cosas que van a estar mal vistas y que van a ser castigadas. Sino es simplemente ser hipocritas y pretender que todos no digamos nada en el chat cuando en la partida tenemos la libertad de arruinarla de la manera que nos guste. hoy me toco la siguiente persona en partida, y no fue baneado. Instalockea teemo diciendo que va top. Yo habia ganado top con fiora, entonces le avisan al teemo que yo gane. El teemo cambia su tp a ultimo momento por un ignite, empieza a jugar en la linea de abajo. Lo matan 3 veces probablemente porque en bot teemo no rinde tanto. desde nivel 6 se queda quieto en el blue del enemigo llenandolo de hongos, no hace caso a los pins, no hace nada, se queda ahi quieto durante 6 minutos de partida, 10 minutos, ni idea. Empiezan a tirar todo bot, el sigue ahi inmutado, hasta que lo matan, va a nuestro red y hace exactamente lo mismo. La base se cae entera, perdemos. 4/10/4 este es el resultado del teemo. Fue reportado por mas de 1 jugador. Sigue sin ser castigado, lo tengo como amigo, esta conectado, y nunca me llego un mensaje diciendo que se castigo a alguien. Sabes cuanto tardaron en banear a alguien que insulto porque se enojo con otro jugador?, menos de 1 partida. Entonces el flameo ya se detecta y se castiga de diez. Pero la otra situacion no se hace absolutamente nada, que ademas genera mas jugadores que insultan debido a que les pasa esto en partidas anteriores. Es justo?
Deigex (LATS)
: El tema es que si juego un splitpusher no me voy a juntar con el team. Muchos no entienden como funcionan ciertos picks. Una de las formas más efectivas de ganar y subir elo es splitpusheando porque en soloq no hay equipos organizados para jugar alrededor de un splitpusher en el equipo enemigo. Respecto al hacer caso una de mis líneas principales es la jg actualmente y si fuera por hacer caso hubiese perdido más de lo que he ganado. Desde cierto elo tener alguien que pueda splittear después de tener una ventaja o que maneje ciertas rotaciones te da una ventaja mucho mayor que juntarte con el equipo el problema es que la mayoría de los jugadores no sabe que hacer durante las partidas, se creen que toda partida se gana juntandose cuando muchas veces no es óptimo. Que va a hacer en una tf un trynda? No es que sos siempre un maokai y las tf es donde más brillas. En soloq no podes intentar que tu equipo haga lo que vos quieras que además porque razón le haría caso a alguien que no es mejor que Yo? Todos intentan ganar a su forma en soloq algunos no podrán, tendrán que mejorar, cambiar su forma de juego y otros subirán pero depende de uno mismo y no de tu team. Al fin y al cabo gana el que se adapta como siempre.
> [{quoted}](name=Deigex,realm=LAS,application-id=v7qsfXsE,discussion-id=7N3vFtNd,comment-id=000300000000,timestamp=2018-01-30T23:57:11.216+0000) > > El tema es que si juego un splitpusher no me voy a juntar con el team. Muchos no entienden como funcionan ciertos picks. Una de las formas más efectivas de ganar y subir elo es splitpusheando porque en soloq no hay equipos organizados para jugar alrededor de un splitpusher en el equipo enemigo. > > Respecto al hacer caso una de mis líneas principales es la jg actualmente y si fuera por hacer caso hubiese perdido más de lo que he ganado. Desde cierto elo tener alguien que pueda splittear después de tener una ventaja o que maneje ciertas rotaciones te da una ventaja mucho mayor que juntarte con el equipo el problema es que la mayoría de los jugadores no sabe que hacer durante las partidas, se creen que toda partida se gana juntandose cuando muchas veces no es óptimo. Que va a hacer en una tf un trynda? No es que sos siempre un maokai y las tf es donde más brillas. En soloq no podes intentar que tu equipo haga lo que vos quieras que además porque razón le haría caso a alguien que no es mejor que Yo? Todos intentan ganar a su forma en soloq algunos no podrán, tendrán que mejorar, cambiar su forma de juego y otros subirán pero depende de uno mismo y no de tu team. > > Al fin y al cabo gana el que se adapta como siempre. Es verdad, en mi cabeza era otro el ejemplo. No todos saben splitpushear, y se podria decir que pueden defender su argumento diciendo "intente splitpushear". Sin hablar de ejemplos en concreto, muchas veces se encaprichan en no hacer caso al equipo, a eso iba. Entiendo lo que decis y tenes toda la razon, no siempre la mayoria va a estar en lo correcto. Mientras justo hablamos de eso, me toca este caso "todos pueden pickear lo que quieran, en cualquier linea", tengo un teemo que va teemo adc, porque instalockeo para ir top y yo tenia a fiora, se cambia el tp a ultimo segundo y va con ignite, arranca la partida va 3/6 y dice voy a trolear, se ausenta durante todas las peleas, pone los hongos en el medio de la jungla y queda ahi parado. Salio 4/11/4. Esto acaba de pasar. Este ejemplo es demasiado completo, pero estos son los casos a los que me refiero, el chabon no tiene un score que refleje que es un troll, sin este tipo no dijese por chat "voy a trolear", ni siquiera seria baneado (asumo que lo van a banear)., e ir teemo adc, puede ir porque esta intentando o "probando un pick" mentiraaa, busca arruinar la partida a las personas porque no gano top, esto es el ejemplo mas concreto que tengo.
Excalibeer (LATS)
: > todo lo que reporto no tiene efecto Creo que eso es impreciso. Tienes varios en tu historial que tuvieron impacto en el jugador reportado. Creo que la expectativa poco realista, tanto tuya como de otros jugadores es: 1 report = 1 castigo. Esto simplemente no puede funcionar así. Imagina que los que te han reportado así terminaran todos en castigo. Me tomó 3 minutos encontrar en tu historial una partida en que se podría decir que jugaste de forma negligente, perdieron, tu equipo te culpó a ti, te defendiste de forma un poco pesada, pero finalmente se ve que no fuiste ni troll in flamer. Según tu equipo, deberías estar baneado. Según nosotros, y supongo que tu también, no. A esto me refiero con aguante y tolerancia. No esperar que todos los problemas de equipo LoL se resuelvan a castigos. -Excalibeer
> [{quoted}](name=Riot Excalibeer,realm=LAS,application-id=v7qsfXsE,discussion-id=oq4l7xaJ,comment-id=000200020000,timestamp=2018-01-30T15:26:15.119+0000) > > Creo que eso es impreciso. Tienes varios en tu historial que tuvieron impacto en el jugador reportado. Nunca me llego un cartel diciendo que hubo castigo. :/ > Creo que la expectativa poco realista, tanto tuya como de otros jugadores es: > 1 report = 1 castigo. > Esto simplemente no puede funcionar así. Imagina que los que te han reportado así terminaran todos en castigo. > Me tomó 3 minutos encontrar en tu historial una partida en que se podría decir que jugaste de forma negligente, perdieron, tu equipo te culpó a ti, te defendiste de forma un poco pesada, pero finalmente se ve que no fuiste ni troll in flamer. Eso si lo entiendo, pero hablo de acciones... suicidios, instalock de campeon, darle vueltas a otro jguador en su linea en vez de cumplir tu rol, los afk (gracias a dios que hay remake).Y me refiero afk en el otro equipo, una nidalee, osea en 2 semanas los casos que yo reporto y no veo efecto es en el caso en donde el jugador no dice nada en el chat, pero toma acciones que arruinan la partida. Lo que yo digo es enfocarse en esos casos, El sistema ya funciona muy bien con los flamers, pero cada vez que yo reporto una actitud negativa, es taaan general, que 1 reporte mio nunca va a ser un castigo. Si las personas tuviesen un sistema en donde pudiesen confiar que alguien que se deja perder en la partida fuese detectado, no serian tan flamers o agresivos en el chat, es mi punto de vista, pero creo que es bastante acertado. El LoL como juego es frustrante, pero mas frustrante es ver como 1 solo jugador puede arruinarle la partida a los otros 4/9 personas. Es difcil detectar cuando es que, yo no digo que castiguen al que muere mas de 3 veces, pero lo que si digo es que se tienen que fijar en las acciones, el instalock un ejemplo muy claro, arruina partidas, predispone mal al equipo y tengo capturas de pantalla, en ese caso, no importa si se gana la partida o si se pierde, es un actitud anti deportiva. y tiene que ser baneado a la primera, como el que dice "mogolico" a otro jugador. Mientras hablamos un teemo dijo que iba top pese a que habia perdido y ya tenemos un ambiente feo en la partida. > Según tu equipo, deberías estar baneado. > Según nosotros, y supongo que tu también, no. > > A esto me refiero con aguante y tolerancia. No esperar que todos los problemas de equipo LoL se resuelvan a castigos. > > -Excalibeer
Deigex (LATS)
: "puedo no juntarme con el equipo y seguir farmeando como autista mi linea" Si si sos un splitpusher podes tranquilamente, es culpa del equipo si siguen haciendo tf 4v5 y no hacer caso al equipo no es reportable en soloq sino el negarte a comunicarte que son cosas distintas. Autolock en blind pick? Normal game? Existe normal draft. Troll picks? Perdí contra uno de los otp mordekaiser challenger en flex de adc, vi mil yasuo adc no sólo en normal, no hay que confundir adc con tirador y aún así podrías ir teemo por serlo. A veces intear no es sinónimo de trollear. Hay que ver si realmente se está tirando a morir o perdió en early y no puede hacer nada. (El top de mi team ha perdido inhib de top min 12 en finales de un torneo después de una mala jugada y cuando volvió con tp a Lane volvió a morir y era imposible pararlo luego.)
> [{quoted}](name=Deigex,realm=LAS,application-id=v7qsfXsE,discussion-id=7N3vFtNd,comment-id=0003,timestamp=2018-01-30T14:54:12.897+0000) > > "puedo no juntarme con el equipo y seguir farmeando como autista mi linea" > > Si si sos un splitpusher podes tranquilamente, es culpa del equipo si siguen haciendo tf 4v5 y no hacer caso al equipo no es reportable en soloq sino el negarte a comunicarte que son cosas distintas. > > Autolock en blind pick? Normal game? Existe normal draft. > > Troll picks? Perdí contra uno de los otp mordekaiser challenger en flex de adc, vi mil yasuo adc no sólo en normal, no hay que confundir adc con tirador y aún así podrías ir teemo por serlo. > > A veces intear no es sinónimo de trollear. Hay que ver si realmente se está tirando a morir o perdió en early y no puede hacer nada. (El top de mi team ha perdido inhib de top min 12 en finales de un torneo después de una mala jugada y cuando volvió con tp a Lane volvió a morir y era imposible pararlo luego.) No hablamos de teams y torneos, hablas de soloQ donde no se organiza nada. Si vos estas jugando con personas que no estan aceptando tu estrategia, trata de hacerle caso a la mayoria, o explicaselos por chat, ponerse en modo autista no sirve. Si sacan blindpick solucionan la mayoria de los problemas, draftpick no esta siempre. Uno piensa "bueno, pero la gente puede no entrar en blindpick", pero esto no sucede, entonces tenes gente que entra a blindpick, no puede elegir su linea, se ofende, y dice "voy mid igual", eso es una actitud completamente antideportiva. El trollpick existe, no importa el resultado de la partida, a veces te pueden intentar trolear y sin embargo ganas la partida 4vs5, eso no quita que la persona que los dejo 4vs5 por ser completamente inutil haya estado "intentando", no te pasa que cuando revisas el historial derrepente no tiene ninguna partida en donde juega ese champ en esa posicion?. Despues hay cosas que si se entienede, ver 1/10/2 en plata no es lo mismo que ver 1/10/2 en diamante, mas si ves que el resultado final de la partida es un 12-5 en el general.... lo que yo digo es que se deberian concentrar mas en detectar estos casos, y no en el eloboost, o en banear insultos (porque el sistema funciona casi a al a perfeccion). Yo entiendo que la gente puede tener malas partidas , pueden tener picks pocos comunes, pero hay veces en donde simplemente cuando quieren ganar, no pickean esas cosas, juegan diferente, cuando se ofenden por algo y quieren perder tiene otro tipo de juego o derrepente les nace las ganas de "expermientar".
Deigex (LATS)
: Habia gente challenger que jugaba tf jungla hace un par de seasons. Esto es a lo que voy, lo que para vos parece troll, no tiene sentido y "gana de pedo o lo carrean" no es cierto en todos los casos. Si me nombras a syndra sola desde mi punto de vista es inútil en la jg pero capaz alguien la hace rendir en soloq, tf es más que viable. Es más del otro lado hay gente que juega Evelynn mid, yo mismo la jugué ayer en br que es el servidor donde me encuentro jugando y stompee. No podes cerrar campeones a roles cuando riot quiere todo lo contrario y cada vez busca que los campeones se puedan usar de más formas aunque sea menos efectivo que en su rol principal. Que un campeón sirva o no depende del jugador que lo utilice y que sea utilizado en las situaciones donde pueden ser útiles dichos picks ( hay mil campeones para cada línea y muchos no se usan porque no sirven con el meta o estan por detrás pero en casos puntuales contra ciertos picks del meta siguen siendo buenos)
> [{quoted}](name=Deigex,realm=LAS,application-id=v7qsfXsE,discussion-id=7N3vFtNd,comment-id=0002000000010000,timestamp=2018-01-30T23:09:16.275+0000) > > Habia gente challenger que jugaba tf jungla hace un par de seasons. Esto es a lo que voy, lo que para vos parece troll, no tiene sentido y "gana de pedo o lo carrean" no es cierto en todos los casos. Si me nombras a syndra sola desde mi punto de vista es inútil en la jg pero capaz alguien la hace rendir en soloq, tf es más que viable. Es más del otro lado hay gente que juega Evelynn mid, yo mismo la jugué ayer en br que es el servidor donde me encuentro jugando y stompee. No podes cerrar campeones a roles cuando riot quiere todo lo contrario y cada vez busca que los campeones se puedan usar de más formas aunque sea menos efectivo que en su rol principal. > > Que un campeón sirva o no depende del jugador que lo utilice > y que sea utilizado en las situaciones donde pueden ser útiles dichos picks ( hay mil campeones para cada línea y muchos no se usan porque no sirven con el meta o estan por detrás pero en casos puntuales contra ciertos picks del meta siguen siendo buenos) Estas jugando un partido de futbol, tenes a tu compañero que esta en frente del arco y en vez de patear quiere hacer 3 jueguitos y cabezearla como vio en un video de youtube. Por hacer eso no anota, que te crees que le va a hacer el director tecnico?, lo va a sacar, sus amigos lo van a insultar, lo que pasa en cualquier deporte. Uno tiene que tener nocion de que no es "juego lo que quiero y donde quiero". Porque creeme que si esa syndra jg hace buenos ganks, ayuda a empujar las lineas y puede hacer objetivos, nadie se va a quejar de nada. Yo estoy a favor de los picks pocos convencionales, lo que digo es que el sistema no castiga a personas que en vez de hacer eso buscan hacer un pick para que alguien se salga de la sala, o para "trolear". Solo basta con ver el historial de un master yi adc con 5 derrotas consecutivas y que no fue baneado, que en los reportes no sabes exactamente en donde reportarlo, y que para colmo si en esa partida vos lo insultas, vos te comes un ban casi inmediato. Entonces Riot quiere evitar que se insulte tanto en el juego, pero la respuesta no es solo banear a todos, no es evitar el elo boost... no es ponerle asteriscos al "izi".... La solucion es evitar que 1 solo jugador tenga el poder de arruinarle la partida a los otros 4.
xaxesis (LATS)
: amigo este tema ya debatio en su momento y no lo van a llamar a usted para debatirlo de nuevo ese singed nunca fue baneado por eleccion de campeon ya que no existe sancion por eleccion para riot la eleccion de campeon sea la linea que sea es libertad del invocador si tiene dudas vaya a soporte a preguntarles a ese singed lo sancionaron primero porque nunca estaba en su posicion y robaba la jungla enemiga y amiga haciendo el jungla del equipo no pudiera subir de nivel debaja al adc solo en su posicion evitando asi que pudiera farmear todos flameaban por su actitud y eso no es solo en una partida tuvo muuuuchas partidas donde su comportamiento era peor el video que usted vio fue una sola partida pero existieron muchas mas entienda usted que para riot su habilidad le importa un comino para riot lo importante es el respeto hacia los invocadores entre ellos que eso hace que muuuuchos abandonen el juego lo que usted dice de que jueguen mal aproposito si tiene quejas reportelo le haran seguimiento y listo si ven que el jugador es malo por naturaleza y falta de habilidad cree que lo van a sancionar por no saber jugar? a riot le importa poco lo que usted sienta ya que es evidente que usted le gusta ganar y no peder y entienda en este juego se gana y se pierde tener invocadores que no le hagan ganar no significa que sean trolls porque los trolls son esos que flamean a los de poca habilidad por mas negativos que de usted no puede negar la verdad
> [{quoted}](name=xaxesis,realm=LAS,application-id=v7qsfXsE,discussion-id=7N3vFtNd,comment-id=00010000000100000000,timestamp=2018-01-30T17:06:53.693+0000) > > amigo este tema ya debatio en su momento y no lo van a llamar a usted para debatirlo de nuevo ese singed nunca fue baneado por eleccion de campeon ya que no existe sancion por eleccion para riot la eleccion de campeon sea la linea que sea es libertad del invocador si tiene dudas vaya a soporte a preguntarles > > a ese singed lo sancionaron primero porque nunca estaba en su posicion y robaba la jungla enemiga y amiga haciendo el jungla del equipo no pudiera subir de nivel > > debaja al adc solo en su posicion evitando asi que pudiera farmear > > todos flameaban por su actitud > > y eso no es solo en una partida tuvo muuuuchas partidas donde su comportamiento era peor el video que usted vio fue una sola partida pero existieron muchas mas > > entienda usted que para riot su habilidad le importa un comino para riot lo importante es el respeto hacia los invocadores entre ellos que eso hace que muuuuchos abandonen el juego > > lo que usted dice de que jueguen mal aproposito si tiene quejas reportelo le haran seguimiento y listo si ven que el jugador es malo por naturaleza y falta de habilidad cree que lo van a sancionar por no saber jugar? > > a riot le importa poco lo que usted sienta ya que es evidente que usted le gusta ganar y no peder y entienda en este juego se gana y se pierde tener invocadores que no le hagan ganar no significa que sean trolls porque los trolls son esos que flamean a los de poca habilidad > > por mas negativos que de usted no puede negar la verdad Riot no dice que le importa poco lo que pienso, piden feedback, el tema de singed ya se resolvio y vos los seguis trayendo al tema. Poco y nada dijiste de lo que quiero debatir.
Excalibeer (LATS)
: Hola! Vimos tu caso hoy. Es importante entender que cuando decimos que reporten la actitud antideportiva, que éste sea hecho en el sistema de reportes automáticos. Están llegando cientos de reportes manuales y humanamente es imposible revisar minuciosamente a cada uno, por eso tenegmos a veces que agarrar un grupo de reportes y hacer una respuesta masiva, de lo contrario los tiempos de respuesta pasarán a 10, 20, 30 y más horas. Entiendo que cada jugador tiene una experiencia única, y a veces es necesario explayarse, pero esperar que soporte sea casi un guardaespaldas personal no es sustentable. POR FAVOR usen el sistema automático de reportes. No es instantáneo, no te responde con palabras de aliento, pero si alguien trolea o flamea regularmente no durará mucho sin castigo. -Excalibeer
> [{quoted}](name=Riot Excalibeer,realm=LAS,application-id=v7qsfXsE,discussion-id=oq4l7xaJ,comment-id=0002,timestamp=2018-01-29T20:36:56.268+0000) > > Hola! Vimos tu caso hoy. > > Es importante entender que cuando decimos que reporten la actitud antideportiva, que éste sea hecho en el sistema de reportes automáticos. Están llegando cientos de reportes manuales y humanamente es imposible revisar minuciosamente a cada uno, por eso tenegmos a veces que agarrar un grupo de reportes y hacer una respuesta masiva, de lo contrario los tiempos de respuesta pasarán a 10, 20, 30 y más horas. > > Entiendo que cada jugador tiene una experiencia única, y a veces es necesario explayarse, pero esperar que soporte sea casi un guardaespaldas personal no es sustentable. > > POR FAVOR usen el sistema automático de reportes. No es instantáneo, no te responde con palabras de aliento, pero si alguien trolea o flamea regularmente no durará mucho sin castigo. > > -Excalibeer Mi problema es que todo lo que reporto no tiene efecto y mi reporte pierde valor. Los unicos casos en los que el sistema me aviso que alguien fue castigado fue en los casos de flameo, en los casos de instalock no fueron sancionados, en los casos de troleo yendo a mid (doble mid) y dejando al adc solo, no fue castigado, el master yi adc que me toco en ranked, que solo decia "jajajjaj", no fue castigado. Casos de afk no fueron castigados. hace 2 semanas que volvi a jugar y tuve uan gran cantidad de casos reportados, hice un post en ayuda y soporte justamente para no vivir reportando "manualmente" a los jugadores. Entiendo la situacion y es obvio que inhumanamente imposible, pero se tiene que trazar una linea para que la gente deje de tener ciertas actitudes y hacer el juego mas "deportivo". La idea no es usar el sistema de soporte como un sistema de reporte manual, pero la frustracion se genera diariamente en el juego es bastante grande.
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