BL Comander (LATS)
: ESL Major LAS
Es muy distinto el caso tuyo del de "el jueguito". Yo hago taeckwondo/estudio y juego LoL, de hecho clasifiqué a CDL haciendo las 3 cosas a la vez, y el único problema que hubiera podido tener, era que algun parcial se junte con una de las fases del torneo (lo cual sucedió, y aposté a que clasificabamos, así que deje de lado el tema estudio, como lo hice tantas veces). Se bien que tenes X horas para dedicarle al dia a lo que sería el deporte (en tu caso tennis), desconozco los horarios que manejas, pero date cuenta que al LoL, para jugarlo al nivel que se exige jugarlo y clasificar a CDL, tenes que estar prácticamente todo el día jugando soloQ (o no todo el día, pero si el tiempo libre que tenes entre actividades), más scrims con el equipo, más analisis, más depende el caso, en el mio se dió, (dado que soy el capitán del equipo), actividades que "no son del juego" que debes de cumplir. Queda muy comodo decir, reitero, una frase que use demasiado en éste post "cómodo", que "hay que sacrificar cosas por el sueño"..... podes sacrificar horas de estudio/trabajo/otras actividades, pero no ESO en si; con ésto me refiero, a que mi hermano sacrificó de hecho, MUCHO tiempo de estudio, que pudo haber usado para preparar los parciales, pero no por eso iba a sacrificar el semestre en si, sin tener una garantía de que se clasificaba seguro (cosa que no existe nunca), yo lo hice, y lo vine haciendo varios semestres, pero no es la forma, y te explico porque no: Si se quiere mejorar el nivel de la region, ya sea en etapas importantisimas (wild card por ejemplo, msi), o tempranas (major,cdl), se debe de cambiar la forma en la que se plantean X cosas, como dijo mi hermano ya, te quedan 8 equipos, 4 de ellos entran a CDL, no se puede decir realmente que "para preparar a los jugadores a ser responsables", no les modificas los tiempos, con 1 o 2 semanas de antisipación, y si lo vas a hacer, como dijo él mismo, no dejes entrar gente de ligas bajas que atrasan la competencia, y realmente es un atraso en tiempo y nivel, no se gana absolutamente nada dejandolos participar, en cambio, dejandolos fuera, te ahorras hasta semanas de competencia, y podes darle un mejor seguimiento a los equipos. Yo creo que no se va a cambiar absolutamente nada de lo que planteo, si siguen viendo a los equipos candidatos a CDL, o participantes de major, con los mismos ojos (exigencias basicamente), que a los de Copa, que como ya dijo Giuly, se les esta pagando/cuidan/tienen un contrato, (realmente no se que palabra poner para que se entienda, que es una realidad TOTALMENTE distinta); pueden exigirnos algo "parecido" a lo que se les exige a jugadores de copa, pero NUNCA, algo igual/identico. Y dejo algo "picando", como es que nosotros metemos un game de mid season, bo3, clasificacion directa a CDL si se gana, con 3 dias de preparación, pero en la MSI tenes a los mejores equipos del mundo, jugando con un parche atrasado entero?, me comparan a Isurus con equipos de pre-cdl, bueno, sktt1 no jugó en un parche actual la MSI, por que nosotros si el cupo a CDL?, (absurdo, se sabe, pero asi vemos nosotros algunos ejemplos que se dan con respecto a los temas que se quieren abordar). En resumen, lo IDEAL, sería que los jugadores que no están en copa puedan demostrar su "compromiso/responsabilidad/tenacidad", antes de entrar a CDL, pero lo ideal casi nunca se puede tomar 100% en cuenta, porque por algo es "ideal", hay demasiados factores que involucran al tema del POR QUÉ, no se puede llegar a ese ideal, y se estan dando en este tema realmente, si se quiere afrontar o no, es otra cosa, pero por como viene la movida, de la misma forma que hubieron quejas la major pasada, y en esta, van a haber en la siguiente, dado que en ninguna de las 2 anteriores, y posiblemente en la que viene tampoco, se cambió absolutamente nada de lo que se plantea cuando se viene a discutir sobre la competencia. EDIT: para dejar algo en claro, "por si las dudas", yo no me dedicaba al "taeckwondo", "así nomás", por hobby, tengo 10 nacionales ganados de acá Uruguay, un Mundial de colores (el primero que se hizo, cuando era más chico), y varios internacionales (con esas medallas me refiero a combate, también gané medallas de tules/formas, pero siempre me centré más en lo que sería combate). No di ese dato para "presumir", es para que se entienda, que se bien que es hacer un deporte/dedicarse a ese deporte, y que es dedicarse al "jueguito". Yo siempre pude ir a torneos y lo que quisiera en el Taeckwondo, pero jamás tuve que dejar de lado el estudio por ello, no hice tennis en mi vida, pero si natación y basketball, y sé que también es así, evidentemente si queres ser "profesional", puede ser que la carga horaria sea otra, pero aún así, dudo mucho que existan casos (o si existen son muy pocos), de gente que queria ser pro tennis, y dejara TODO de lado, sin NINGUN tipo de apoyo, y que sobresalga, dado que eso mismo se está planteando ahora, dejar todo de lado, sin nadie que te ayude a nada, salvo que tus padres les guste la idea (cosa que sería irracional por parte de ellos y por parte tuya, estamos hablando de sacrificar demasiado tiempo por algo que puede perfectamente no darse), y hasta hace poco (recien ahora), dan becas por jugar y estudiar, mientras que la mayoría de los deportes, al menos en mi país, si se juega en un nivel alto aunque no sea del todo profesional, te estan dando becas igual (más apoyo). Saludos a todos!
BL Comander (LATS)
: ESL Major LAS
Lo que dice KreshtDoo es una realidad absoluta, y la comparto totalmente, todos los equipos que sabemos como maneja el sistema la ESl, podemos anticipar los bracket, y no solo eso, deben de haber casos que saben que les conviene quedar seed 1 o seed 2 en fase de grupos y lo manejan bien. Con respecto a lo que hablas vos, SauruS, discrepo en dos cosas: 1) No tiene sentido que dejen entrar a jugadores "low elo" o elo bajo, (ligas bajas), a una competencia que se considera "alta" para los jugadores semi-profesionales (de hecho, es la más alta que podes jugar siendo semi-profesional, porque en CDL quieras o no, ya tenes contrato y podes considerar perfectamente que sos profesional a partir de ahi), y si bien esta bien el hecho de que quieras mejorar el nivel de esos jugadores, encuentro que es el momento equivocado, no estoy hablando de season ni fechas en particular, con "momento", me refiero al torneo. Hay muchas comunidades que actualmente se enfocan en dar torneos de calidad y mejorar el nivel competitivo de LAS, aunque son competencias que demandan menos a nivel de juego, dado que no se anotan todos los equipos realmente competitivos a ellos, pero si la gran mayoria, dado que tener RP nunca viene mal, y ahi aceptan todos tipos de elos, incluso hay torneos solo para gente de ligas bajas tambien, dado que...sorpresa!, si, se quejaron de que no tenían torneos especificos para ellos y que se les hacia imposible ganar en un torneo con todas las divisiones del juego siendo aceptadas en el mismo. Que significa lo que acabo de decir arriba?, suena bien decir que aceptan a todos los equipos porque "todos tienen que tener la posibilidad de demostrar que merecen entrar a CDL", pero la realidad es otra, no solo queda "comprobado" por lo que digo arriba que el nivel de esos jugadores deberia de estar mejorando en otros torneos a parte, que organizan comunidades, si no, que también, como dije al comienzo, no es una trivialidad decir: "bueno, vamos a darle la chances a todos", y tener 600 equipos anotados, que tener 150, que el trabajo sea menor, se pueda prestar más atencion a cada partida o a su gran mayoría, y le quitas la experiencia que hable al comienzo, que mucha importancia no se le dió, y también la mencionó Jester, que es que los jugadores de liga baja, como ya se quejaron en los torneos de comunidades que no pueden ganarle a ligas altas, se quejan en la sala misma de Major, y te dan 1500 vueltas para hacerte volar la cabeza en dos, y que perdiendo la compostura inflijas alguna regla. Si no subieron de ligas en el año (recordemos que la major tiene mucho margen de preparación entre una y otra), habiendo participado de todos o la mayoría de los torneos por RP de comunidades, significa que realmente no mejoraron como jugadores, ni equipo, o me van a decir ahora que 5 jugadores en la división de Oro, que jugaron 4 meses torneos de, ejemplo, Urbantech, se van a seguir manteniendo en Oro?, no, a no ser que no mejoraran. La "posibilidad de enetrar a CDL", tiene mucho peso en el ámbito semi-profesional, SauruS, muchos, como yo, consideran el hecho de tener esa posibilidad, algo a tener en cuenta, "grande", que no es para cualquiera, pero actualmente no es así, y no hay justificación que valga para el hecho de aceptar ligas bajas, estoy dando argumentos que considero no muy contestables. Queda lindo, reitero, decir que se les da una oportunidad a todos porque se las "merecen", pero al final, los torneos que hacen muchas comunidades en el año, para no solo entregar premios en RP, si no que también, subir el nivel y calidad de juego de la región, no tienen un sentido real, si me dicen que la major es para que suban de nivel, y no competencias anteriores, donde ya demostraron que les falta mucho, y tampoco se enfocan en subir; podes sumarle a todo esto, que no estas compensando a los jugadores que subieron ligas altas, y somos un bajo % dentro de la región, basicamente no tiene sentido ya ser liga alta o baja en esta región, total, los equipos de copa te llaman si te conocen/tenes algun contacto/paso algo realmente importante e improvisto dentro de la organización, y se ponen a buscar gente retadora para try outearlas (un caso de 1000), y en todo caso, siempre esta la opción de traer extranjeros. En definitiva, no te sirve subir de liga para la major, solo para entrenar, los jugadores de liga baja no entrenan porque no las suben, y estan dandole la oportunidad de participar en algo que muchos consideran DEMASIADO importante, a personas que no se lo merecen. 2) Seamos realistas por una vez, no podemos dejar de ejemplo un equipo de Copa o CDL, que esta apoyado monetariamente, viven en GH, no estudian ni trabajan, a un equipo que recien apunta a entrar a CDL, y te dice que tenes a un jugador que se juega el semestre en un parcial, UNA SEMANA ANTES, y le estas diciendo que no podes mover el stream 20 minutos, que de hecho, ya tienen un margen de error de como 40 minutos esos streams, no costaba nada tomarlo bien, y quedar "bien", "apoyando al estudio y trabajo", pero eso es ulol, y se ve que es totalmente a parte a competencias relativamente de nivel alto sin ser profesional. Aclaro algo, con no "trabajan", se sabe que su trabajo es jugar, me refiero a que no tienen otra actividad que deben realizar si o si, para no ser mantenidos en casa o que los echen. Que la ESL major enseñe cosas me parece perfecto, pero hay casos llamados "exepciones", y eso de arriba la considero una a tomar en cuenta, y no considero válido un ejemplo de equipo de CDL o copa, por lo mencionado arriba también (temas de dinero en resumen y disponibilidad por parte de los jugadores), y no, no me imagino a gente de isurus faltando a nada, si tienen contratos que hacen que no puedan faltar, y suplentes que se les paga por entrar justo ahi. Sumandole que tampoco fue que avisamos dos dias antes, fue una semana entera, pero en fin, no quiero seguir tocando ese tema, porque el año pasado me pusieron un ejemplo con Isurus tambien y el parche de mid season, que en su momento refute con argumentos, basados bastante en los mismos que pongo en el punto 2, y no recuerdo si se le dio importancia a ello o no. Con respecto a los demás puntos no tengo nada que decir, pero aclaro estot por si las dudas, estos dos puntos que acabo de tocar, son los más importantes para todos los jugadores semi-profesionales, y son los que realmente tienen un impacto directo en lo que es CDL. Saludos!
BL Comander (LATS)
: ESL Major LAS
Lo que comenta Jester, basicamente seria profundizar uno de los puntos que dije, lo cual me parece bien, dado que para eso abri el post, que gente que ya pasó por esta competencia, de sus opiniones con respecto a lo que planteo, y ver si la mayoria de las opiniones son como yo creo que deberían ser, y tratar de que se solucione esto para la edición siguiente, cosa que tuvo que pasar en la pasada, porque también se abrió un debate (aunque personalmente creo que menos "serio" y abarcó poco el tema que se debería de haber planteado). Saludos!
: Me interesa lo último de lo que hablas. Creo que amerita un tema a parte. Podría darse un buen debate. ¿Por qué crees que la opinión de la gente es que el nivel del servidor es bajo? ¿Percepción o realidad? De ser cualquiera de ambas, ¿cómo lo solucionarías?
> [{quoted}](name=Riot Cóndor,realm=LAS,application-id=Ky2nrTjR,discussion-id=NpwEAxZI,comment-id=0000,timestamp=2017-05-08T13:41:12.714+0000) > > Me interesa lo último de lo que hablas. Creo que amerita un tema a parte. Podría darse un buen debate. > > ¿Por qué crees que la opinión de la gente es que el nivel del servidor es bajo? ¿Percepción o realidad? De ser cualquiera de ambas, ¿cómo lo solucionarías? Involucra las dos cosas, percepción y realidad. La opinion popular como mencioné, es que el nivel es bajo (por experiencias internacionales/copas locales o torneos por RP que organizan comunidades), así que eso sería más que nada la "percepción" que tiene la gente de la región con respecto al nivel del servidor. La realidad, es que como los torneos de "arriba" de lo que sería "Servidor", tienen este tipo de problemas, hace que jugadores muy buenos mecanicamente, opten por no participar o rendirse, temas de estudios por ejemplo, que vienen solucionando con lo de ulol y becas a universitarios (en este post se dió, que perfectamente podia quedar afuera mi equipo por estudios y sin aportar soluciones). Si los pocos jugadores o muchos, que tenes buenos mecanicamente optan por no jugar en equipo, y esperar a que los llamen de "arriba" (copa), el nivel evidentemente es inferior al "maximo" que podría alcanzar el servidor en competencias "locales", y reitero, esa elección de NO jugar este tipo de competencias, o prepararse en un equipo semi-profesional, van de la mano con la organización de los mismos o con el "poco" apoyo que se daba (quiero creer, que con esto de la ulol se soluciona medianamente bien), a los jugadores que estudiaban o trabajaban mientras jugaban. Saludos!
  Comentarios de Rioters
: > [{quoted}](name=LG Comander,realm=LAS,application-id=Ky2nrTjR,discussion-id=rcefM8I6,comment-id=00100000,timestamp=2016-08-11T20:03:28.708+0000) > > Un cambio de parche no, pero hacer un Nacional que dure mes y pico para meterle 3 parches distintos en el medio es otra cosa (hablo de la duración "exagerada del torneo" más que nada, o al menos en sus etapas primeras (fase de grupo por ejemplo, o la de la conformacion de esa fase)). > > Adaptarse es una realidad, pero no veo una liga extranjera al menos que meta una final con un parche de una semana recien llegado, y si bien "no es tan importante" la final de un Nacional comparado con un CDL o relegation, no veo porque no ajustarlo y pronto, menos dias de torneos nacionales, o ajustarle el horario, tener una semana de preparacion para parche nuevo es relativamente algo descente, pero considerando que en este caso se dio de una semifinal para una final, y con un parche pesado, lo tendria en cuenta. > > Saludos La misma Copa Latinoamérica pasa por varios cambios de Parche, no veo el problema de que pase lo mismo en Torneos Nacionales. Y como te dije, jugamos las Finales en FestiGame con 1 semana de práctica con 6.15, no es lo ideal pero es algo que puede pasar y es parte del trabajo de los jugadores profesionales adaptarse rápidamente a los cambios. Lo mismo deberían hacer los jugadores que aspiran a ser profesionales.
> [{quoted}](name=Riot Maggical,realm=LAS,application-id=Ky2nrTjR,discussion-id=rcefM8I6,comment-id=001000000000,timestamp=2016-08-11T21:16:50.187+0000) > > La misma Copa Latinoamérica pasa por varios cambios de Parche, no veo el problema de que pase lo mismo en Torneos Nacionales. Y como te dije, jugamos las Finales en FestiGame con 1 semana de práctica con 6.15, no es lo ideal pero es algo que puede pasar y es parte del trabajo de los jugadores profesionales adaptarse rápidamente a los cambios. Lo mismo deberían hacer los jugadores que aspiran a ser profesionales. Estan hablando de que supuestamente la GH hace diferencia en horas invertidas, "aspirar a ser profesional" significa "aspirar" no serlo de una, si me decis que esta bien que un equipo aspirante a ser profesional tenga la misma condicion en parches con respecto a 5 que viven 24/7 en una casa, puede ser que este bien como no, ya dijeron que no es una solucion darle GH a los de CDL (cosa que es demasiado real, ni se discute), pero si tampoco quieren cambiar en algo el formato de CDL/nacionales, como minimo HORARIOS y tener en cuenta parches, no se que solución mágica quieren dar. En resumen; evidentemente se tienen que ajustar a los parches si aspiran a ser profesionales, pero 5 de CDL no tienen tantas horas diarias libres (se supone, en su gran mayoria, estudian/trabajan), como para que digas que los de copa tienen 1 semana y lo hacen, pero los de CDL no. Y eso sigue sin quitar el hecho de que tienen final cdl 1 dia y al otro relegation, haciendo que el team de relegacion (el peor de la copa), pueda scoutear games que se supone tienen que costarle al aspirante (y para colmo, bo3), teniendo estos que no tener porque revelar NADA de lo que juegan, y más aun si tenes en cuenta que por ejemplo, a LK, hace DEMASIADO no se le veia sacar nada, mismo lo hablaban en las transmisiones, no pasaron a play off, cuantas semanas libres "extras" tuvieron para scoutear a los teams/saber que juegan, y para colmo, saberlo 100% porque tienen partidas RECIENTES, a nivel competitivo jugadas, mientras que ellos son un misterio. Saludos, no pienso comentar mas del tema, queria dar mi opinion con respecto a esto simplemente, pero vi que como que se minimiza lo que digo, y si bien no me parece "bien" lo que hacen minimizando algo que es como un efecto de nieve, perjudica poco a poco hasta llegar a cierto punto que nada es "cierto" ya, acepto que lo minimizen (porque no queda otra).
: Los cambios de Parche son algo normal en todos los ámbitos competitivos, no solamente en Torneos Nacionales o CDL. Fijate que acabamos de jugar una Final de la CLS con el 6.15, creo que es parte de ser o querer ser profesional el adaptarse rápidamente a los cambios. Obviamente que nadie quiere tener que cambiar de Parche cerca de una instancia final, pero es parte del juego y de las reglas, creo que todos justamente estaban en la misma y en ese caso el que se adaptó más rápido corrió con ventaja. No me parece tan terrible sinceramente. Saludos,
> [{quoted}](name=Riot Maggical,realm=LAS,application-id=Ky2nrTjR,discussion-id=rcefM8I6,comment-id=0010,timestamp=2016-08-11T19:48:55.319+0000) > > Los cambios de Parche son algo normal en todos los ámbitos competitivos, no solamente en Torneos Nacionales o CDL. Fijate que acabamos de jugar una Final de la CLS con el 6.15, creo que es parte de ser o querer ser profesional el adaptarse rápidamente a los cambios. Obviamente que nadie quiere tener que cambiar de Parche cerca de una instancia final, pero es parte del juego y de las reglas, creo que todos justamente estaban en la misma y en ese caso el que se adaptó más rápido corrió con ventaja. No me parece tan terrible sinceramente. > > Saludos, Un cambio de parche no, pero hacer un Nacional que dure mes y pico para meterle 3 parches distintos en el medio es otra cosa (hablo de la duración "exagerada del torneo" más que nada, o al menos en sus etapas primeras (fase de grupo por ejemplo, o la de la conformacion de esa fase)). Adaptarse es una realidad, pero no veo una liga extranjera al menos que meta una final con un parche de una semana recien llegado, y si bien "no es tan importante" la final de un Nacional comparado con un CDL o relegation, no veo porque no ajustarlo y pronto, menos dias de torneos nacionales, o ajustarle el horario, tener una semana de preparacion para parche nuevo es relativamente algo descente, pero considerando que en este caso se dio de una semifinal para una final, y con un parche pesado, lo tendria en cuenta. Saludos
Shelo (LATS)
: ¿Hegemonía en los esport ? ¿ Porque no se les da mayor ayuda a los equipos emergentes ?
Algo que quiero agregar, es que además de que el equipo que gana la CDL estaria jugando al día siguiente la relegation (poco tiempo para prepararse, siendo que tienen que mostrar ALGUNA de sus "cartas" en la final de la CDL, salvo que esperen que tengan 150 para 48 hs, que puede ser tambien, pero donde sea cerrada la serie, van a terminar sacando algo que hubieran querido sacar contra el team de Copa, cosa que también veo mal, porque deberian de "guardarse" cosas en una final de CDL, por el simple hecho de que la relegación es al dia siguiente?). En los torneos nacionales, hay cambios de parches (al menos en este, y en el de verano), cuando estas llegando a semi finales, o aveces en la final misma, le paso a todos en el nacional pasado (torneo para clasificarse a CDL), donde entró justamente el parche de Triniry (duelista top), siendo que CUATRO dias antes, se venia jugando only tanque top por ejemplo, o que aparecieron ezreal de trinity en las finales (siendo que no es del todo viable, por algo no lo sacaron en competitivo, pero aún así snowballeando y con el parche recién llegado, hicieron pesar junto a las irelias/jax). Varios equipos se clasificaron en una final de nacional, con parche nuevo (y pesado, no de los livianitos), no es por nombrar equipos, pero basta con fijarse las semifinales-go4lol-mensuales de go4lol, y finales de Nacionales, para darse cuenta que esta vez al menos, pesó y mucho el cambiesito de parche, siendo que además de ser en la final hubo otro en fase de grupos o poco después. Pero no termina ahí la cosa, hubo otro cambio de parche "medianamente hardcore", para la final de cdl y relegación. Yo no veo imposible que un equipo de CDL le gane al peor posicionado de la CLS (aunque es muy dificil, realmente muy dificil), pero disminuye las posibilidades, si el torneo de clasificación a CDL, no te esta dejando los mejores equipos o los que más se preparan para estas cosas (hablo de los Nacionales, Chile, Argentina, Regional). La solución (aunque parece fácil decirlo) sería que sepan (los que ponen las fechas del nacional-cdl), aproximadamente cada cuanto sale un parche (no muy dificil y menos para gente que trabaja para rito calculo (?), y hagan el torneo más rápido, o más lento, pero teniendo en cuenta el temita de parches, no puede ser que jugues una final el Domingo, y el proximo domingo tengas parche hardcore entero (además de que los equipos "prueban cosas", puede ser que un equipo que no hubiera clasificado porque juega sin pensar demasiado las cosas, justo le entro bien el parche a los champs que acostumbraban jugar (como pasó este nacional reitero), y saquen algun tipo de ventaja, sea chica o grande)). Eso o en las etapas finales usar el servidor de torneo, con el parche que se estubo jugando (si no es en Nacionales, MINIMO, en relegacion/final de cdl), porque se supone que los equipos que llegaron ahí lo hicieron en X parche, no en el que viene o en el pasado, o que como dije antes, el calendario sea "descente" para que los equipos se preparen, y no meter 2 matchs "decisivos" dia tras dia, o una semifinal y final de nacional a la semana, teniendo un parche entero en el medio. Saludos!

BL Comander

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